Лицензионные программы и менталитет

[vits]

В стоимость диска или болванки уже включилим налог на авторские права  и интеллектуальную  собственность так что с совестью должно быть все в порядке,

[Freddykrug]

Значит так. Из этих 450 р. 100 ложите мне на телефон, а оставшиеся деньги тратите на скачку бесплатного Нанокада 

[cosmonaut]

Значит так. Из этих 450 р. 100 ложите мне на телефон, а оставшиеся деньги тратите на скачку бесплатного Нанокада 

100 рублей это типо за рацпредложение? 
И вот к этому как отнестись? http://www.nanocad.ru/help/priceList.php
Мне вот допустим не нужен 2Д редактор, а нанокад 3Д не рисует (по крайней мере в бесплатной версии не увидел)

[tlgleonid]

Я думаю, что время бороться в астросреде с пиратством уже пришло.
Почему я так думаю? Есть несколько причин:

1. Уровень и возможности бесплатного астрософта уже доросли, а иногда и превзошли аналогичные у софта платного. Использование пиратского софта является скорее привычкой, чем реальной необходимостью. Многие серъезные фишки платных программ даже не используются.

2. Разработчики астрономического софта значительно более уязвимы, чем разработчики Майкрософта, Корела и т.п., поскольку они не имеют дохода от крупных корпораций-потребителей и не имеют такой базы пользователей. Количество любителей астрономии в мире очень невелико. Практически каждый покупатель астрософта важен для разработчика. Из-за пиратства умерли такие проэкты, как SkyMap, DeepSky2000, Starcalc for Pocket PC,... Например автор программы Astromist честно предупреждает, что если его программа будет взломана и появится на торентах, он будет вынужден прекратить разработку (а следовательно и поддержку).

3. Многие наши сограждане далеко не так уж и бедны. Если человек покупает монтировку за 1000 у.е., дорогие камеры, колеса фильтров и фильтры и.т.п., неужели так трудно выделить сравнительно небольшие деньги за ту программу, которая действительно нужна. В замен можно получить техническую поддержку, своевременные обновления и т.п.

4. Если нужна какая-то платная программа, а денег на покупку нет, можно попробовать договориться с автором о безоплатной лицензии или о возможности приобретения программы за невысокую стоимость.

5. Те, кто что-то производят, имеют право расчитывать на вознаграждение за свой труд, если этот труд востребован.

[cosmonaut]

Вопрос в основном лежит не в плоскости морали, а в сугубо экономической плоскости.

 Не соглашусь. Астросетап от десятка килобаксов + ломаный фотошоп за 500 рэ = реальность нашего сообщества.

Тоже не соглашусь, потому как житель деревни с мизерной зарплатой не имеет астросетапа от десятка килобаксов. А те, кто имеет и пользуются ломаным шопом - совсем из другой оперы.

[Василий Вершинин]

Одно дело воровать у корпораций, которые программистам платят копейки по сравнению с доходом от продаж ПО, другое - у программеров, которые работая в одиночку или небольшим коллективом пытаются как-то окупить трудозатраты. Поэтому я бы не стал относиться с резкой критикой к тем, кто использует пиратскую винду, фотошоп или солидворкс. Поощрять конечно это не надо, но и постыдного тут тоже мало.

[cosmonaut]

Тоже не соглашусь, потому как житель деревни с мизерной зарплатой не имеет астросетапа от десятка килобаксов.

 Тогда зачем жителю деревни профессиональный софт, тем более, изначально рассчитанный на полиграфический бизнес? 8-битного GIMP'а не хватит?

Потому как охота, значит богатеи могут пользоваться ломаными версиями, а им ни-ни и соблюдать приличия?

[R]

Если средств на покупку лицензий совсем нет, то можно вспомнить, что к очень многим профессиональным программам сейчас идут 30/60/90-дневные Trial-версии. Покупаете за 6000 рублей VMware Workstation (или скачиваете бесплатный Server), скачиваете Trial-версию Windows (или покупаете если таковой уже нет), ставите её в виртуальную машину, ставите в неё же триальный софт - и работаете!

[Ed_Vazhorov]

Недавно я поставил на старый восстановленный системник Ubuntu и порадовался, как далеко пошло его развитие.
ОС работает быстро, удобна и проста в эксплуатации, есть драйвера на всё, а главное, в репозитории масса качественного софта. Воровать уже незачем!

[Ed_Vazhorov]

Это я к тому, что не надо ставить триалок - в бедной деревне и в провинциальном городе с небольшими зарплатами заказывайте бесплатно диск Ubuntu и пользуйтесь качественной ОС и софтом с чистой совестью. Под Wine и StarCalc работает прекрасно.

[R]

Это я к тому, что не надо ставить триалок - в бедной деревне и в провинциальном городе с небольшими зарплатами заказывайте бесплатно диск Ubuntu и пользуйтесь качественной ОС и софтом с чистой совестью. Под Wine и StarCalc работает прекрасно.

Как только под Ubuntu можно будет работать в Visual Studio, на ней будет развернуть MSSQL c TFS, а когда надо - на пару деньков установить Corel DRAW - так сразу. (Знаю что есть бесплатные программы. Но они хороши тем, кому не нужны возможности профессионального софта).
А так - потребовалось что-то опробовать - сделал виртуалку, посмотрел, пощупал и уже знаешь стоит ли заказывать на работе.


Насчёт качественности я бы тоже поспорил. Не сколько в отношении самой OS сколько в отношении всей инфраструктуры вцелом - драйвера, беспроблемность установки тех же VMware Tools в ней когда она выступает в качестве гостевой OS и т.п. Впрочем, это совсем другая тема.

[Гар'икИ]

Вопрос в основном лежит не в плоскости морали, а в сугубо экономической плоскости.

 Не соглашусь. Астросетап от десятка килобаксов + ломаный фотошоп за 500 рэ = реальность нашего сообщества.

Можете не соглашаться, только от экономики никуда не уйдешь. Сейчас никто не покупает пиратские игрушки 1C на дисках, так как нашлепали лицензий по 4-8 баксов, вот и решение проблемы. Исчез спрос, сразу же пропало и предложение.

[Маринер-9]

Вопрос в основном лежит не в плоскости морали, а в сугубо экономической плоскости.
А до тех пор, пока в регионах зарплаты будут смешными, народ будет искать кряки, серийники и кейгены и ничего с этим поделать  не представляется возможным.

КОМПАС-3D V12? Он стоил в декабре 2010 года 108000 р.

Тоже не соглашусь, потому как житель деревни с мизерной зарплатой не имеет астросетапа от десятка килобаксов.

 Тогда зачем жителю деревни профессиональный софт, тем более, изначально рассчитанный на полиграфический бизнес? 8-битного GIMP'а не хватит?

  Вот-вот.. Зачем бедным астрономия? Пусть всю жизнь горбатятся на богатых, которые могут заплатить, и которые честные, в отличии от воров-бедных..

Если все ЛА в России станут честными, астрономия окончательно умрёт

О! То есть причина (возвращаясь к топику) всё-таки в большей степени моральная, нежели материальная. Проще говоря, хроническое нежелание жить по средствам.

  то есть бедные, почему-то упорно не хотят окончательно сдохнуть.. Действительно аморально..

Недавно я поставил на старый восстановленный системник Ubuntu и порадовался, как далеко пошло его развитие.
ОС работает быстро, удобна и проста в эксплуатации, есть драйвера на всё, а главное, в репозитории масса качественного софта. Воровать уже незачем!

Всё украдено до Вас!!!

[anovikov]

Я могу себе позволить, но никогда не покупаю софт из принципа. Считаю морализаторство тут неуместно: продавать софт - хорошо, покупать - плохо.

[Freddykrug]

Тогда зачем жителю деревни профессиональный софт, тем более, изначально рассчитанный на полиграфический бизнес? 8-битного GIMP'а не хватит?

GIMP после Фотошопа и Фото-пейнта просто бесит. Как мелко-мягкий офис 2007.

Теперь по поводу домашнего пользователя.
Во-первых, то ли софт стал дешевле, то ли мы побогаче, но теперь цена в 200 долларов меня лично как-то в трепет не в гоняет.
2. Хотите приличную программу работы с графикой? Вот вам CorelDRAW Graphics Suite X5 Home & Student за 4000 - цена 2" окуляра нераскрученной фирмы. Кроме самого CorelDRAW, содержит в себе Corel PHOTO-PAINT - приличный графический редактор, некоторых функций ФШ нет, но для любительских целей сойдет. Книгу по нему на русском, правда, найти трудновато...

Если же вам без ФШ  жизнь не жизнь - Adobe Photoshop Elements 9 за 2200. Насколько помню из сравнительного описания, разница между профессиональным и "элементом" состоит в отсутствии некоторых фильтров и команд, которые нужны только дизайнерам-полиграфистам, работающих для цветной печати. Они вам нужны?

Ну и тот же мелко-мягкий офис. Домашняя версия 2007 два года назад продавалась за 1990 р, сейчас за 2990. Состав: Ворд, Эксел, еще пара программ, которые рядовому не нужны. И - всё! Но мне, лично говоря, после привычных предыдущих версий интерфейс не нравится жутко.

cosmonaut, про Нанокад. Если вы внимательно посмотрите, там два бесплатных продукта.

[Алексей Юдин]

Одно дело, когда тебе нужен тот же Солид, который стоит офигеть сколько - тут подумаешь тысячу раз, а на мобильный планетарий можно потратить 300 рублей

Тоесть совесть зависит от суммы ? 

Раз вам так угодно, то думайте так. Одно дело заплатить небольшую сумму, другое несколько тысяч долларов. Вы заплатите такие деньги ради того, чтобы нарисовать деталь своего телескопа?

В любительских телескопах было бы ещё из-за чего вообще компьютер включить...

Разве что на споты поонанировать, но для этого есть немало бесплатных программ...

[cosmonaut]

cosmonaut, про Нанокад. Если вы внимательно посмотрите, там два бесплатных продукта.

да каюс 2 продукта. вот только на что второй? (если вы про nanoTDMS Корадо)

[Ed_Vazhorov]

Не растекаясь мыслью по древу...
вот ссылка на коллекцию бесплатных CAD-программ на все случаи жизни...

Среди них стоит отметить A9CAD.
Позволяет рисовать 2D чертежи и сохранять/открывать форматы AutoCad.
Вот ссылка на саму программу
Вполне годится рисовать чертежи телескопов.

Вот OpenSource программа твердотельного моделирования объектов BRL-CAD
Ссылка на скачивание

Там много интересных вариантов для телескопостроителей. Есть бесплатные CAD-программы и для схемотехники...

А что касается различия в интерфейсе, ко всему можно привыкнуть. Лишь бы базовых возможностей было достаточно...

[Ed_Vazhorov]

Говоря о качестве программ под Ubuntu...
Среди графических программ есть комьюнити-версии коммерческих, доступные в исходных кодах и в виде дистрибутива.
Например - Xara Xtreme - мощный векторный пакет, в чем то даже лучше Corel Draw (компания купила Xara чтобы влить в свой пакет часть функций, но все-равно Corel остался большим и неповоротливым, а  Xara Xtreme - компактная и очень шустрая, без тормозов позволяющая работать с очень большим количеством узлов в рисунке).
А отличные freeware - программы типа Open Office, TheGimp, Inkscape и т.п. работают под Ubuntu быстрее и стабильнее, чем под Windows, поскольку это их родная среда.
Я без труда установил на компьютер под Ubuntu все, что мне было нужно на Windows-машине.
За месяц работы не было ни одной причины ругать программы и ОС. Все работает как часы без зависаний и сбоев...
Что касается интерфейса и сравнения с коммерческими аналогами - еще раз, ко всему можно привыкнуть. А стимул "привыкать" сегодня исключительно моральный - избавление от вредных и постыдных привычек (пользоваться чужим не заплатив), пока "материально" нас за такие привычки наказывать не стали...

[Freddykrug]

Ну и, поскольку Правительство приняло решение о постепенном переводе всех гос и муниципальных органов на Linux, остается уповать на интерес компаний к созданию достойных программ и для Пингвина. В том числе и бухгалтерских (нарекание на работу которых в Пингвине уже стало избитым). И не только бесплатных, - платные программы для Линукса уже есть.