Обработка ПЗС-снимков

[SERIV]

Подскажите, пожалуйста, где скачать программу "снимающую" зв.величины переменных звёзд с ПЗС-изображений.
Буду рад получить рекомендации по работе с таким софтом.

[T''H]

m переменных звёзд определяется аналитическим методом, путём сравнения с постоянными зв-ми. ....человеком... программа, если бы такая и была(а может есть? ) должна иметь огроменную базу

[Iskandar]

Программы такие есть, работают на элементарном принципе - берёте несколько "эталонных звезд" на снимке, для которых известны их величины, задаёте их, а потом на основе сравнения с ними получаете величину нужной Вам переменной. Никакой "огроменной базы" для этого не нужно. Я использую в таких целях программу TeleAuto http://www.teleauto.org/indexEn.php

[T''H]

спаисбо за просвящение
о том что алгоритм сравнения прост я подозревал
а как же объёмы каталогов с кучей малых зв-х величин? ведь они во всех программах много места занимают
в каком виде присутствуют они в этой программе?
а как долго она производит оопереление величины?

[Iskandar]

Каталоги в данном случае нужны только для того, чтобы Вы могли ввести значения величин звёзд сравнения. Само определение величины происходит за доли секунды - а уж за сотые, или тысячные, я не интересовался.

[SERIV]

Прога довольно любопытная. Но как же с ней работать. Всё на французском! хоть бы на английском было - можно было бы разобраться... М ожет русификатор какой имеется? а нет ли русскоязычных прог "снятия" зв.вел. робъектов на ПЗС-снимках? 

[SAE]

Пользоваться ей не сложно. С менюшками у меня не получилось работать. А вот горячими клавишами очень даже. Ctrl+E ввести значение зв. величины эталонной звезды. Этот шаг повторяем несколько раз. Ctrl+M измерение величины нужной звезды. Русификатор и англ. язык имеется на странице даунлоад, и выбирается в меню Файл - сменить язык.

[SERIV]

Большое спасибо за подсказку. Тестировал прогу на определении яркости спутников Юпитера по своим ПЗС-снимкам. Разница колеблется в пределах 0,09-0,3 зв.вел. Но сама прога меряет яркость с точностью 0,001 зв.вел. Погрешности иногда составляют 0,2-0,3 зв.вел. Это много. Буду пробовать вводить кака можно больше эталонных звёзд.

[KMM]

Об особенностях работы TeleAuto я давно писал тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9985.0.html (ответ 11). Хочу только добавить, что реальная точность получше для не красных звёзд, поянения см. тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11874.0/all.html
Через менюшку у вас не выходило, просто потому, что картинка, которую вы меряли, не ч/б! Там три цветовых канала, а вы попробуйте с одноцветной, тогда всё в меню будет! (я сам наступал на такие грабли, как и вы)

Ещё фотометрию проводят Astrometrica, Iris, Astroart, MaximDL. Файлы в формате последней на AAVSO принимают прямо так (хотел дать точную ссылку, где об этом говориться, но сейчас не нашёл). Я вот только с этими прогами толком не разобрался.

[Anton]

Программы такие есть, работают на элементарном принципе - берёте несколько "эталонных звезд" на снимке, для которых известны их величины, задаёте их, а потом на основе сравнения с ними получаете величину нужной Вам переменной.

Хм, а вот чисто теоретически, интересно, может ли такой софт учесть нелинейность приемника для повышения точности измерений?

[KMM]

Хм, а вот чисто теоретически, интересно, может ли такой софт учесть нелинейность приемника для повышения точности измерений?

Я точно не знаю, но мне кажется, что скорее нет, потому что все эти программы предназначены в основном для обработки ПЗС-снимков, а астрономические ПЗС линейны в довольно широком диапазоне. Более того, в этих программах заложен только коэффициент 2,512 перед логарифмом, опять же по тем же причинам. Только в TeleAuto, насколько мне известно, можно выбрать метод определения блеска, где вычисляется автоматически не только ноль-пункт, но и коэффициент при логарифме.
При таком положении дел, по-моему, единтсвенный выход в подборе звёзд сравнения по блеску очень близких к переменке.

[Iskandar]

Только в TeleAuto, насколько мне известно, можно выбрать метод определения блеска, где вычисляется автоматически не только ноль-пункт, но и коэффициент при логарифме.

Насколько мне помнится (около двух лет "не брал в руки шашек", с тех пор как писал русификатор для этой программы ), в информационном окошке приводятся результаты оценки блеска сразу по нескольким (кажется, трём) методам.

[KMM]

Насколько мне помнится (около двух лет "не брал в руки шашек", с тех пор как писал русификатор для этой программы ), в информационном окошке приводятся результаты оценки блеска сразу по нескольким (кажется, трём) методам.

Три - не три, это сколько отметишь в настройках.
Три метода сии суть .
1. "Со сверхновой" - там просто фон моделируется не плоскостью, а с градиентом, как часто бывает, когда сверхновая наблюдается на краю галактики.
2. Как я и говорил, определяется только ноль-пункт, а при логарифме -2,5 (в руссифицированной программе руссификатором с сайта разработчика этот метод называется "Измерения с базисными расчётами"). Например, такое будет Magnitude = 14,164+/-0,016 -2.5*log(flux)
3. "Линейная регрессия" - там кроме ноль-пункта программа вычисляет ещё и коэффициент при логарифме. Magnitude = 14,625+/-0,724 - 2,632+/-0,208 *log(flux)

По моим экспериментам выходит, что со снимками, сделанными охранными камерами, более точные результаты получаются со вторым методом (меньше разница между измеренной величиной и каталожной). Мож, у кого-то будет по-другому.

[AstroNick]

Ещё фотометрию проводят Astrometrica, Iris, Astroart, MaximDL...

Я бы ещё добавил к этому списку AIP4WIN. А под UNIX - IRAF (хотя, на мой взгляд, это жутко неудобно). Однако знакомые мне обработчики профессиональных ПЗС-данных (с 1.5-м российско-турецкого телескопа РТТ-150) предпочитают пользоваться MaximDL.

[Garmisch]

Кстати, IRAF действительно будет сложноват для начинающих  Начните лучше с MaximDL

[KMM]

Однако знакомые мне обработчики профессиональных ПЗС-данных (с 1.5-м российско-турецкого телескопа РТТ-150) предпочитают пользоваться MaximDL.

Хе, мне тоже говорили, но об Iris...

[Garmisch]

Хе, мне тоже говорили, но об Iris...

Возможно вы говорили с разными наблюдателями На самом деле, каждый может иметь свои предпочтения в программах обработки данных

[Iskandar]

Хе, мне тоже говорили, но об Iris...

Я уже как-то высказывал своё мнение об IRIS - действительно, программа, умеющая очень многое, но более "user-hostile", если так можно выразиться, в противоположность "user-friendly" программам, трудно придумать - такое впечатление, что французы, из-за своей патологической нелюбви ко всему английскому (в частности, к Windows), готовы идти чуть ли не на то, чтобы данные вводились с перфокарт, лишь бы это было в пику англо-амерам.
Достаточно почитать "перевод" на английский их инструкций по работе с программой - он написан на уровне "моя твоя понимай нету".
Может, это идёт ещё со времён Жанны д'Арк, но достаёт...
Я в течение более полугода вёл активную переписку с разработчиками TeleAuto, пытался убедить их сделать программу более интерактивной, чтобы пользователь не вынужден был после каждой пробы по-новой вводить кучу данных, но всё было бесполезно. Французы-с... 

[Anton]

такое впечатление, что французы, из-за своей патологической нелюбви ко всему английскому (в частности, к Windows)

Интересно, на чем же они тогда работают? Неужели пингвинов разводят? 

[Iskandar]

Антон, полюбопытствуй - они усиленно под оболочкой Windows стараются исключительно DOS-овскими диалогами обходиться.

P.S. Мне так, вообще, при работе с их программами вспоминается печатающая консоль ЭВМ "Минск-32" - подавляющее большинство, наверное, такую вещь и не знает... Хотя, и "Урал-12" в своё время у нас тоже были, но это уже настолько же окаменело, как дерьмо мамонтов...