Голосование

Нужен ли Go To в современной любительской астрономии

Без него никуда
44 (33.8%)
Необходим только для астрофото
56 (43.1%)
Вообще не нужен
14 (10.8%)
Возможен как вариант для начинающих  ЛА
16 (12.3%)

Проголосовало пользователей: 117

A A A A Автор Тема: Нужен ли Go To в современной любительской астрономии  (Прочитано 8187 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн УссурийскАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 224
  • Благодарностей: 2
  • г. Уссурийск, Приморский край
    • Сообщения от Уссурийск
Учитывая как положительные так и отрицательные отзывы о системе Go-To предлагаю вынести вопрос на голосование=)
ТШМ 70мм

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 423
  • Благодарностей: 1102
    • Сообщения от Pluto
Странный опрос, кому то нужен, кому то нет..

Оффлайн УссурийскАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 224
  • Благодарностей: 2
  • г. Уссурийск, Приморский край
    • Сообщения от Уссурийск
Странный опрос, кому то нужен, кому то нет..
Кому то да, а кто то создает темы типа куда катится любительская астрономия))) Опросник для всех кто как считает.
ТШМ 70мм

Оффлайн Евгений Х.

  • **
  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Евгений Х.
Не хватает варианта "Возможен как вариант для опытных ЛА".
В упомянутой теме обсуждалось удобство GO-TO для наведения на тусклые объекты.
ЛЗОС БГТ 3x32 // Yukon 10x50WA
DS DT700x90 // SW IYA130 (Heritage P130) + Vixen Mini Porta

Оффлайн Грудцын Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 178
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Грудцын Алексей
Да неоднозначно тут очень даже все, на самом деле. Что касается визуала, то я считаю: нет, не нужен. Визуальщикам необходимо совершенствовать свои поисковые и наблюдательные навыки, а в этом плане Go To вредит, тут я согласен абсолютно. И многократно неправы те, кто стремится заменить изучение звездного неба покупкой инструмента с Go To - для того чтобы наблюдения были по-настоящему эффективными и интересными, необходимо хотя бы просто знать, какие интересные объекты сейчас можно увидеть, когда именно их лучше смотреть, какие увеличения/фильтры применять в каком случае и т. д. Для полного дилетанта и Go To не сможет помочь - поглядит на десяток-другой объектов и все - надоест, наскучит это занятие. Не оценит человек истинной красоты, индивидуальности объектов, если не научится наводиться сам. :(
А теперь возьмем астрофотографа. Ему желательно провести ночь с максимальной пользой, впереди много часов экспозиции, долгого и упорного вылавливания фотонов от слабых объектов. Ему не до поиска - хочется побыстрее навестись и начать, чтобы сделать как можно больше. Тут Go To не лишняя возможность уже. Так что я голосую за иное мнение. Одно бесспорно - Go To есть и будет существовать далее. :)
Телескоп SkyWatcher 1201EQ5, труба ЗРТ457-М

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 725
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
goto сам по себе ни в коей мере не бесполезен, но его нужность для визуальщиков из категории "удобств", а не необходимостей, причем его полезность будет тем выше, чем бОльшую апертуру он ведет - для визуала в 3-5" дудочку он фактически бесполезен и даже вреден (ибо "съедает" большую часть стоимости сетапа), для визуала 8-10" goto уже ощущается как нечто удобное, а для крупноапертурного астрофото и визуала какого-либо мелкого дипская так уже и вообще без малого необходим...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 800
  • Благодарностей: 249
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Если только начал увлекаться астрономией, по го-те + карты гораздо быстрее небо осваивается и запоминается. Астрономам старой школы сия штука, возможно, кажется ненужной и даже вредной, судя по отзывам.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 057
  • Благодарностей: 252
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
(1) прогресс не остановить
(2) ручной режим есть всегда
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн jelly

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от jelly
Проголосовала за вариант "Иное мнение".
Считаю, что GoTo нужно, конечно. Но полезно оно, на мой взгляд, все-таки уже опытным ЛА или для определенного круга задач. Ну, и астрофотографам. ИМХО, новичкам начинать лучше с телескопа без самонаведения. Во-первых, чтобы изучать небо и тренироваться в поиске объектов. Во-вторых, из-за того, что на первый телескоп, обычно, тратят небольшие деньги и наведение запросто может съесть половину бюджета.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2010 [01:48:28] от Дарья Аристова »

Feanor

  • Гость
Не хватает варианта "Возможен как вариант для опытных ЛА".

+1

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 973
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
goto сам по себе ни в коей мере не бесполезен, но его нужность для визуальщиков из категории "удобств", а не необходимостей, причем его полезность будет тем выше, чем бОльшую апертуру он ведет - для визуала в 3-5" дудочку он фактически бесполезен и даже вреден (ибо "съедает" большую часть стоимости сетапа), для визуала 8-10" goto уже ощущается как нечто удобное, а для крупноапертурного астрофото и визуала какого-либо мелкого дипская так уже и вообще без малого необходим...

Согласен.
Эффективность  наблюдений  с ГоТо заметно выше. Особенно, если времени в обрез, что случается почти кажды


      "И многократно неправы те, кто стремится заменить изучение звездного неба покупкой инструмента с Go To - для того чтобы наблюдения были по-настоящему эффективными и интересными, необходимо хотя бы просто знать, какие интересные объекты сейчас можно увидеть, когда именно их лучше смотреть....."

Я хотел бы дополнить: "ГоТо  не заменит предварительного почтения литературы, изучения карт, составления программ наблюдений. Одним словом,  ГоТо не заменит умственной работы"




« Последнее редактирование: 19 Дек 2010 [08:04:52] от Алексей Исаков »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 737
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
По-моему, этот вопрос из серии - нужен ли автомобиль современному человеку.

Go To не нужен только в следующих случаях:

Нет телескопа.
Нет или жалко денег.
Наблюдаем только Луну (и малой апертурой).

Изучению неба может только помочь, важно лишь желание.
 :)

« Последнее редактирование: 24 Дек 2010 [19:06:56] от konstkir »

Оффлайн wladimir

  • *****
  • Сообщений: 4 783
  • Благодарностей: 777
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wladimir
Проголосовал за "иное". Согласен во многом с konstkir.
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Feanor

  • Гость
Готу с первых шагов мешает новичку осваивать ориентирование, что, наряду с теоретической подготовкой - самое главное для становления серьезного ЛА.  Аргументирую - мало кто будет запоминать положение объектов при момощи готу. И куда эффективнее закрепляются эти знания, вместе с навыками,  если работать руками и головой, а не автоматикой.

Проголосовал за "иное" - готу всем не нужен, новичкам очень нежелателен, а многим опытным ЛА - полезен.

andreichk

  • Гость
Учитывая как положительные так и отрицательные отзывы о системе Go-To предлагаю вынести вопрос на голосование=)
у вас просто его нет и вы хотите оправдать его отсутствие....

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 737
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Готу с первых шагов мешает новичку осваивать ориентирование, что, наряду с теоретической подготовкой - самое главное для становления серьезного ЛА.  Аргументирую - мало кто будет запоминать положение объектов при момощи готу. И куда эффективнее закрепляются эти знания, вместе с навыками,  если работать руками и головой, а не автоматикой.

Проголосовал за "иное" - готу всем не нужен, новичкам очень нежелателен, а многим опытным ЛА - полезен.

Тут все очень просто выяснить. :)

Есть ли здесь кто-нибудь из несчастных ЛА, начинавших сразу с Go To, продолжающих наблюдения  и не освоивших ориентирование?

Feanor

  • Гость
Готу с первых шагов мешает новичку осваивать ориентирование, что, наряду с теоретической подготовкой - самое главное для становления серьезного ЛА.  Аргументирую - мало кто будет запоминать положение объектов при момощи готу. И куда эффективнее закрепляются эти знания, вместе с навыками,  если работать руками и головой, а не автоматикой.

Проголосовал за "иное" - готу всем не нужен, новичкам очень нежелателен, а многим опытным ЛА - полезен.

Тут все очень просто выяснить. :)

Есть ли здесь кто-нибудь из несчастных ЛА, начинавших сразу с Go To, продолжающих наблюдения  и не освоивших ориентирование?

Уверен, что есть, но эти наблюдения оганичиваются поиском инопланетян на лунной поверхности, да эпизодическими попытками углядеть вторую полосу на Юпе, причем автонаводилка на Юп используется с гордостью и удовольствием  ;D

Поймите меня правильно - я не возражаю против девайса, я только против пропаганды "безрукости" ЛА.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2010 [13:06:20] от Феанор »

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 909
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Уверен, что есть, но эти наблюдения оганичиваются поиском инопланетян на лунной поверхности, да эпизодическими попытками углядеть вторую полосу на Юпе, причем автонаводилка на Юп используется с гордостью и удовольствием  ;D

Поймите меня правильно - я не возражаю против девайса, я только против пропаганды "безрукости" ЛА.

Ну так при таком подходе надо тогда пропогандировать наблюдение только из самодельного телескопа, с лично натертым зеркалом и домашним серебрением.
Скажите - лично Вы сами натирали свое зеркало или наблюдая в натертое кем-то  -"пропагандируете безрукость в телескопостроении"?   ;) :)

А по теме могу сказать - для начинающего ГОТО может послужить как первым наставником в освоении неба и подсказчиком в ориентировании. Потому что при долгом пользовании ГОТО начинающим ЛА - ЛА не тупой, небо освоит.

Но кстати - тема несколько оторвана от жизни.... потому что у меня сложилось впечатление, что покупать ГОТО за немалые деньги готовы скорее уж опытные ЛА, знающие, что они получают за эти деньги.
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Feanor

  • Гость
Уверен, что есть, но эти наблюдения оганичиваются поиском инопланетян на лунной поверхности, да эпизодическими попытками углядеть вторую полосу на Юпе, причем автонаводилка на Юп используется с гордостью и удовольствием  ;D

Поймите меня правильно - я не возражаю против девайса, я только против пропаганды "безрукости" ЛА.

Ну так при таком подходе надо тогда пропогандировать наблюдение только из самодельного телескопа, с лично натертым зеркалом и домашним серебрением.
Скажите - лично Вы сами натирали свое зеркало или наблюдая в натертое кем-то  -"пропагандируете безрукость в телескопостроении"?   ;) :)

А по теме могу сказать - для начинающего ГОТО может послужить как первым наставником в освоении неба и подсказчиком в ориентировании. Потому что при долгом пользовании ГОТО начинающим ЛА - ЛА не тупой, небо освоит.

Но кстати - тема несколько оторвана от жизни.... потому что у меня сложилось впечатление, что покупать ГОТО за немалые деньги готовы скорее уж опытные ЛА, знающие, что они получают за эти деньги.

Вот Вы на аватарке, в оптику смотрите, просто ради прикола? У Вашего ружжа есть готу, да? ;)

Под безрукостью я понимаю отсутствие практических навыков наблюдений, кроме тыканья на кнопочки пульта. То, что ЛА получает  навыки ориентирования, наводясь вручную, это доказано.   То, что готу его обучает в этом - альтернативная гипотеза и не более того.    В общем, пойду-ка я отсюда :)

Оффлайн Алексей

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 180
  • Небеса проповедуют славу Божию...
    • Skype - aleksey2141
    • Сообщения от Алексей
проголосовал за иное мнение, заниматься ручным поиском  люблю, есть что-то в этом, GO-TO пока не имею, но очень хочется, как хочется иметь телескоп дюймов эдак на 12. Но при покупке телескопа предпочтение буду отдавать апертуре а не GO-TO.
Доб 10", EQ-2 с мотором, бинокль 20Х60, Canon 500D.