Хабл своими руками :)

[alfardus]

Манилов в гробу вертится,  как ротор, наверное.

Прикол в том, в наше время (россия вперед!) такой проект реально возможен и под него можно получить финансирование, если им займется 1 нормальный человек, без признаков детского лепета и пузырей (соответственно подберет команду для реализации и будет двигать проект вперед). Как вариант - 30 см рефлектор для запуска на низкую орбиту, со сроком работы не менее 1 суток. Но этим же нужно заниматься.

ЗЫ. На форуме есть молодые и смышленые ребята - сам Бог велел пропиариться. Профессионалов можно пивлечь к  проекту как консультантов, без них явно не обойдется.

[alfardus]

Что бы резко повысить шансы проекта на реализацию, нужно внимательно изучить модные сейчас и в ближайшие годы тренды. Что бы понять под каким соусом это точно могут схавать в Роскосмосе и других ведомствах. Как вариант - запуск аппарата разработанного совместной командой студентов России, США и Франции к примеру (совместный международный проект, где Россия ак бэ рулит ) приурочен к Универсиаде 2013 которая пройдет в Казани.

[Oleg San]

Согласен полностью с VD. :-) ( довольно редкий случай :-)). На выходных постараюсь очертить круг вопросов и проблем, с которыми придется столкнуться энтузиастам. Мечтать, конечно, надо. Но то, что напишу, надеюсь, пыл поубавит на 100%. :-)

[alfardus]

Согласен полностью с VD. :-) ( довольно редкий случай :-)). На выходных постараюсь очертить круг вопросов и проблем, с которыми придется столкнуться энтузиастам. Мечтать, конечно, надо. Но то, что напишу, надеюсь, пыл поубавит на 100%. :-)

Да тут понятно что проект скорее государственный, чем любительский. Это же не радиоспутник "пип-пип" запустить. Но если есть желание хапнуть на это денег и пропиариться на 150 лет вперед, то нет ничего невозможного. Нужно только заняться этим наглой и напористой личности склонной к авантюрам.

Но с другой стороны, ничто не мешает назвать этот проект любиельским (студенческим, или каким нибудь еще).

ЗЫ. Что касается невозможности реализации. НА мой взгляд гораздо более невозможным представляется проект пстройки 800 мм любительского астрографа на ГАС ГАО, потому что это действительно и скорее всего полностью любительский проект, в который участники жертвуют свои деньги и время. А это серьезные жертвы. В отличие от запуска самодельного "Хаббла", профинансировать строитеольство и запуск которого на любительские деньги невозможно в принципе. Зато государство, тратящее ежегодно трилионы рублей на политический пиар может охотно поддержать иннициативу.

[deymos34]

Прикол в том, в наше время (россия вперед!) такой проект реально возможен и под него можно получить финансирование, если им займется 1 нормальный человек, без признаков детского лепета и пузырей (соответственно подберет команду для реализации и будет двигать проект вперед).

Да, суть идеи ухвачена абсолютно верно. Это единственный сколь-нибудь реалистичный вариант. Бабла много не дадут, зато очень многое можно получить бесплатно - вплоть до того же пуска, который и является самой капиталоемкой частью миссии. Основной вопрос в мотивации - и "нормальному человеку", и его команде придется годами работать, как папам Карло, а результат в итоге неочевидный.

[alfardus]

Основной вопрос в мотивации - и "нормальному человеку", и его команде придется годами работать, как папам Карло, а результат в итоге неочевидный.

Результат может быть грандиозным для одного человека, даже если миссию (проект) ждет провал. Опыт и знания которые можно получить в процесе, различные связи, невозможно измерить в денежном эквиваленте. Но конечно нужен соответствующий уровень амбиций. Если человек после осуществления проекта планирует оставшуюся жизнь потратить на тихую офисную работу, или выращивание цветов на даче, то опыт будет абсолютно бесполезным. И время и силы в навоз. Если человек амбициозен, то этот проект может стать стартовой ступенью и очень серьезным шансом в жизни.

Еще о мотивации. Это деньги, пиар, удовлетворение любопытства и амбиций. Кто сказал что на этом нельзя заработать? Там где есть государственное финансирование вссегда есть возможность серьезного заработка - главное не быть квашней. Как только деньги начнут выделяться проект уже можно считать успешным. А далее - интересное развлечение, хобби, и одновремено работа.

Тут фактически есть только две всьма сложные проблемы:
1. Заинтересовать чиновников своим поектом. Тут наверное коментарии излишни.
2. Сделать так, что бы до конца проекта без вас нельзя было обойтись.

Все остальное, пуски, разработка КА, создание телескопа - сущая ерунда.

[ДимСаныч]

Да о каком Гос. финансировании речь? Государство уже второй год не финансирует восстановительные работы по БТА, а ведь там и так их утвердили по минимуму. Остановлены все научные работы.

[alfardus]

http://lenta.ru/news/2005/10/31/sseti/
http://lenta.ru/news/2006/02/06/suitsat/
http://news.cosmoport.com/2005/06/20/8.htm
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/tm/1980/sputnik.html
http://smka.sibsau.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=71&Itemid=42
https://gomel-sat.net/4253-rossijsko-indijskij-studencheskij-sputnik-yutsat.html
http://ra4a.narod.ru/magazin/UA4BI.htm
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/america/1988/micro.html

Любительских, студенческих и прочих самодеятельных спутников несть числа (Гугль подтвердит). Было бы желание.

Из первой ссылки:
На орбите спутнику предстояло заняться фотографированием Земли и поддерживать связь с радиолюбителями.

От фотографирования Земли до фотографирования Вселенной один шаг.

[Алексей Юдин]

Оооо! Любительский фоторазведчик это намного интереснее, чем астроспутник. Причём во столько же, раз, во сколько KH-11/12 интереснее Хаббла, т.е. минимум в 15 раз! 

Что же, в случае такого запуска сразу ждём раздела maps.wikileaks.ch и программы LeaksEarth!   

[alfardus]

Ну это сразу с госденьгами и к Санковичу.

[kryptonik]

Надо сброситься и подарить Владимиру Владимировичу в осень телескоп, когда он помучается и скажет, что за дерьмо, предложить ему вывести его телескоп в космос, и пусть попробуют не вывести.

[Mikhail Nalivkin]

Гы. Вообще-то доставка 1 кг груза на околоземную орбиту эквивалентна по стоимости 1 кг золота...
Но Юдина поддерживаю - верно мыслишь, чьёрт побьери!

[Alexandr_V]

Иногда нии или учебные вузы создают "учебные" микроспутники. Типа для молодых специалистов и студентов соответственно. Им можно такую мысль подкинуть ...
А вообще обсуждаемая тема сплошная утопия!

[Okub62]

Есть ли смысл доставлять на орбиту микротелескоп?

[mo]

Гы. Вообще-то доставка 1 кг груза на околоземную орбиту эквивалентна по стоимости 1 кг золота...
Но Юдина поддерживаю - верно мыслишь, чьёрт побьери!

вики:

# «Союз» (одноразовая ракета-носитель) — $4,5—5,5 тыс./кг (по другим данным до $10—25 тыс./кг). Максимальный груз который можно взять в корабль Союз ТМА, запускаемый РН Союз - около 300 кг. Максимальный вес доставки на орбиту — 7—7,5 тонн. Стоимость запуска — по одним данным $7—8 млн.[2] [3], по другим данным $35–40 млн [4], с космодрома Куру — от 40 до 60 млн € за старт (с экваториального космодрома масса полезной нагрузки может быть увеличена до 3 тонн на геостационарную орбиту и до 10 тонн на низкую орбиту)[1].
# «Протон» (одноразовая ракета-носитель) — $1,1—3,2 тыс./кг (только беспилотные спутники), максимальный вес доставки на орбиту — 22 тонны. Стоимость пуска — около $70 млн (из них примерно половину составляет стоимость самой РН: «Протон-К» 800 млн руб., «Протон-М» 900 млн руб. [5]) В 2004 году, ввиду возросшей мировой конкуренции, стоимость запуска «была уменьшена почти до себестоимости» — $25 млн [6]
# «Днепр» (одноразовая ракета-носитель) — $2,7 тыс./кг (только беспилотные спутники), максимальный вес доставки на орбиту — 3,7 тонны. Стоимость пуска — около $10 млн.

Кило золота по цб на сегодня 1'368'000р ~= $44500.

Данные вики устарели. Есть более свежие?

[VD]

Есть ли смысл доставлять на орбиту микротелескоп?

Это и есть главный вопрос.  Когда спросят а что будете наблюдать,  топикстартер невнятно произнесет: "дипскаи фоткать".   И его тут же пошлют на....
Вы,  уважаемые хоть понимаете сколько стоит не сам телескоп и вывод его на орбиту,  а система его наведения и стабилизации с необходимой точностью?  А эксплуатация этой системы? 
И если все это создано за двести - пятьсот миллионов долларов,  то не лучше ли диаметр поднять до хотя бы 1м?    А как поднимут,  так и попрут вас от прибора,  передав его тем,  кто с него больше толку получит,  например,  наблюдая объекты в далеком ультрафиолете. 

В общем,  Манилов курит бамбук прямо в гробу.

[Владилен]

Попросите космонавтов прицепить на МКС короткофокусный объектив с охлаждаемой матрицей без стабилизации, и снимайте звездные поля. По крайней мере, пару раз удастся победить в конкурсе астрофотографии. Только как информацию на Землю передавать?

[Alexandr_V]

Попросите космонавтов прицепить на МКС короткофокусный объектив с охлаждаемой матрицей без стабилизации, и снимайте звездные поля. По крайней мере, пару раз удастся победить в конкурсе астрофотографии. Только как информацию на Землю передавать?

попросить тех же космонавтов захватить флешку, когда будут возвращаться на землю 

[Владилен]

Попросите космонавтов прицепить на МКС короткофокусный объектив с охлаждаемой матрицей без стабилизации, и снимайте звездные поля. По крайней мере, пару раз удастся победить в конкурсе астрофотографии. Только как информацию на Землю передавать?

попросить тех же космонавтов захватить флешку, когда будут возвращаться на землю 

Да, подумалось, что не обязательно и в открытый космос им выходить, пусть прицепят на недельку-другую к иллюминатору. Надо только светозащиту соорудить от внутренних источников.

[deymos34]

Результат может быть грандиозным для одного человека, даже если миссию (проект) ждет провал. Опыт и знания которые можно получить в процесе, различные связи, невозможно измерить в денежном эквиваленте. Но конечно нужен соответствующий уровень амбиций. Если человек после осуществления проекта планирует оставшуюся жизнь потратить на тихую офисную работу, или выращивание цветов на даче, то опыт будет абсолютно бесполезным. И время и силы в навоз. Если человек амбициозен, то этот проект может стать стартовой ступенью и очень серьезным шансом в жизни.

Ага, я учитывал все это три года назад, когда присоединялся к "Селеноходу". Все так и получается. Удастся запустить Луноход или нет - большой вопрос, однако опыт реально неоценим, плюс уже создается инжиниринговая компания - интегратор, разрабатывающая новые продукты на основе возможностей фирм-партнеров команды. Так что при достаточно серьезном подходе отдача может быть и в том случае, когда изначаьные цели проекта (еще) не достигнуты.

Мой вопрос про мотивацию был вызван, главным образом, тем, что из постов топикстартера бизнес-ориентированность проекта никак не явствует. Поэтому и результат не очевиден, даже в случае успеха.

Тут фактически есть только две всьма сложные проблемы:
1. Заинтересовать чиновников своим поектом. Тут наверное коментарии излишни.
2. Сделать так, что бы до конца проекта без вас нельзя было обойтись.
Все остальное, пуски, разработка КА, создание телескопа - сущая ерунда.

Тут надо понимать, что степень заинтересованности у чиновников может быть разная. Причем сверхвысокой она не будет, это не олимпиада и не ЧМ. Поэтому вопрос минимизации затрат, в особенности финансовых, никуда не девается и, более того, является одной из предпосылок создания этой самой заинтересованности.