Совместный проект по постройке 1000 мм Ньютона ДОБа!

[cosmonaut]

Заладили как попки и толдычат свое, что все проекты больших телескопов этот гиблое дело. Конечно гиблое, если и дальше будут сидеть возле компьютеров и боятся вложить в хорошее дело.

А Вы для начала сделайте хотяб маленькую трубочку, тогда мож поостынете малёха, и мож поймёте почему Космонавт начинает с этого.

Это пусть космонавт учится на кошках, а мы задумали совместный проект, может конечно не получится если и дальше такие как космонавт будут делать маленькие и только для себя любимого.

Осилил всю тему... 

Думаю, что это все ж ПРОЖЭКТ, а не ПРОЕКТ.

Технически конечно все осуществимо, долго, трудоемко, но осуществимо.

Но авантюристов столько не найти. Шоб стока денех собрали

И опятьже, смущает, что люди не строили до этого серьезных инструментов, опыта не имеют. а кто тогда спроектирует и сделает телескоп? Именно механическую его часть, ибо зеркало, как я понял, закажут на производстве.

Построить 18" сложно, это я на собственном опыте могу сказать, а вы сразу за 40 браться хотите? Или идея возглавить концессию, а все остальное другие сделают?

Именно авантюра!
И создать метровик пытается самый великий авантюрист и человек, своими руками не сделавший даже очкоскопа. Ну а космонавт пусть учится на кошках. Ему нравятся кошки, куда ему до слонопотамов, обитающих в некоторый головах.

[walery]

Разумно-максимальный калибр для визуала 500-600 мм., можно и 700 мм.- для "понтов", но это будет раз в 5 дороже 500 мм.-го. Но Астролюбителя,я так понимаю, не переубедить и диаметр "будущего" ДОБа будет 40", ни дюйма меньше. Бюджет тоже остаётся прежним- 500 000 р. Ну а дальше ещё интереснее - надо суметь уложиться в эту сумму.

[Murad]

Проект планируется для визуала.
Ньютон на добсоновской монтировке проще и дешевле Ричи-Кретьена со всех точек зрения.
Проще в изготовлении оптики и механики. Проще в юстировке.

      Относительная дешевизна  оптики Ньютона в сравнении с РК, обернется серьезными  проблемами,  вызванными  габаритами первого.
Один из аргументов Сереги2007 в пользу РК - было удобство наблюдения "сидя на табуреточке" - если мне не изменяет память.

     

Пообщаюсь с Сергеем на счет этого.
Единственное, что меня не устраивает в таком Ньютоне - неудобство наблюдения.

[Пецык Алексей]

Совершенно не сомневаюсь, что Серега сможет такое зеркало сделать.

Но наскока я знаю, у Ричи достаточно жесткие требования по механнике... Ньютон в этом плане существенно мягче по требованиям...

Единственное, что меня не устраивает в таком Ньютоне - неудобство наблюдения.

Некоторые ломают оптическую ось на не 90 град, а меньше. И окуляр получается ближе к земле. Но вторичка растет...

[zlyden]

Совершенно не сомневаюсь, что Серега сможет такое зеркало сделать.
Но наскока я знаю, у Ричи достаточно жесткие требования по механнике... Ньютон в этом плане существенно мягче по требованиям...

615 мм сделан из брусков купленных в строительном магазине, повторюсь. Один из аргументов - у дерева ТКР практически нулевой если не вообще нулевой.

[Пецык Алексей]

Совершенно не сомневаюсь, что Серега сможет такое зеркало сделать.
Но наскока я знаю, у Ричи достаточно жесткие требования по механнике... Ньютон в этом плане существенно мягче по требованиям...

615 мм сделан из брусков купленных в строительном магазине, повторюсь. Один из аргументов - у дерева ТКР практически нулевой если не вообще нулевой.

Знаю что из дерева, видел...
ТКР и правда невысок, а вот ВКР может быть о-го-го. (ВКР - это я сам придумал  , влажностный коэф. расширения...  )

[Алексей Исаков]

Совершенно не сомневаюсь, что Серега сможет такое зеркало сделать.
Но наскока я знаю, у Ричи достаточно жесткие требования по механнике... Ньютон в этом плане существенно мягче по требованиям...

615 мм сделан из брусков купленных в строительном магазине, повторюсь. Один из аргументов - у дерева ТКР практически нулевой если не вообще нулевой.

Да и ферму 1,5 метра проще сделать, чем 2,4 (для 615 мм)

[walery]

Может купить для начала: http://cgi.ebay.com/Starmaster-20-Telescope-f-4-3-w-Zambuto-Mirror-/140482112134?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20b562ea86
Освоить, потренироваться в разборке и перевозке, ощутить, так сказать, все прелести.

[Алексей Исаков]

Может купить для начала: http://cgi.ebay.com/Starmaster-20-Telescope-f-4-3-w-Zambuto-Mirror-/140482112134?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20b562ea86
Освоить, потренироваться в разборке и перевозке, ощутить, так сказать, все прелести.

.... и успокоиться

[walery]

И, главное, всех нас успокоить.

[Мегаоптик]

Ну сколько можно травмировать психику? Тему закройте, ибо это 2я серия! 

И, главное, всех нас успокоить.

И на долго - это самое главное!
Астролюбитель гляделку то профукал, теперь мог всем выносит, лучше бы взял 200мм доб и не выносил бы мозги всем нам!

[vits]

    Я имею в ввиду, что  возглавить такой проект должен опытный, грамотный и авторитетный человек.   Человек, который знает ЧТО он хочет. 
Человек, который знает КАК это сделать.

 

Список таких в студию...

Есть такой человек...Вот Феанору доделает...
Тема о нем давно подвешена

[Fidel]

....
             Под руководством Марины откопали сегодня гараж и осмотрели ситалловую плюху .
             Диаметр 1100 мм , но нанесена глубокая сфера при толщине по краю 162 мм . Толщина по центру очень примерно мм 80 .
             Придать культурный вид заготовки - уже будет непросто .
                Фото Валерий приложит .

Сергей, а насколько сложно выровнять эту  сферу и какая толщина заготовки при этом может остаться?

162-80=82 мм - стрелка. Нужно на фрезеровку тащить - края опускать. Недешево такая процедура станет.

[Rybak Aleksey]

Я же говорил, что у нас народ просто "очкует" и ничего не хочет вообще.

Крайне грубо и бестактно!  "У нас народ просто" изготовил либо купил приличные инструменты, построил множество отличных любительских обсерваторий, либо оборудовал астроплощадки , совершает совместные выезды на наблюдения!  Причём, заметьте, что таких любителей на Форуме большинство и поддерживать им Ваш, мягко говоря, сомнительный проект не имеет никакого смысла.  Думаю, что после Ваших слов у многих пропадёт малейшее желание оказывать Вам какую бы то ни было помощь!

Между прочим, за употребление в рекламе данного слова, как являющегося бранным, СКБ-банк в 2009 г. был оштрафован на 500 тыс. руб.

[Пецык Алексей]

Посчитал на калькуляторе расчета ньютона.
Вес ГЗ при толщине

100мм - 173 кг (а именно такое зеркало и надо делать, тонкие - это и дороже сильно, и авантюрней)

80мм - 136 кг (это из той заготовки, что есть у Сереги). Соответсвтенно вес короба ГЗ будет около 200 кг - таскать как?

70мм - 117 кг

50мм - 79кг - но сиё есть АВАНТЮРА 

Диагоналка кста получилась порядка 215мм малая ось (303 большая). Страшно даж подумать, сколько она будет стоить.

[BIG TRAIL]

  Как раз то случай, когда можно наблюдать по системе Гершеля,  без диагонали.  У него сходных размеров был.
  По весу - для четверых не вопрос.   
   
 

[Murad]

Посчитал на калькуляторе расчета ньютона.
Вес ГЗ при толщине

100мм - 173 кг (а именно такое зеркало и надо делать, тонкие - это и дороже сильно, и авантюрней)

80мм - 136 кг (это из той заготовки, что есть у Сереги). Соответсвтенно вес короба ГЗ будет около 200 кг - таскать как?

70мм - 117 кг

50мм - 79кг - но сиё есть АВАНТЮРА 

Диагоналка кста получилась порядка 215мм малая ось (303 большая). Страшно даж подумать, сколько она будет стоить.

http://www.cruxis.com/scope/scope1070.htm

Primary Mirror
Material: Pyrex
Supplier: Intermountain Optics (USA)
Diameter: 42" (1067 mm)
Focal Length: 4820 mm (190"), f/4.5
 
Thickness: 56 mm (2.2") (!!)

Weight: 97 kg (214 lbs)
Accuracy: lambda/4

[Алексей Юдин]

Хорошо хоть л/20 не написали...

Но если там честные л/4, то изготовление такого зеркало стоило огромных денег - это офигительное разгрузочное приспособление надо в мастерской иметь и по-хорошему вести испытания в башне, не вешая зеркало вертикально.

[stepan]

Леха все что я хотел сказать уже написал

[Пецык Алексей]

Комменты профессионалов по изготовлению тонкого зеркала
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=16896&highlight=%F2%E8%E4%E5%EA%F1

Вопрос
По толщине зеркала - какой минимальной толщины Вы возьметесь
делать? Оправа под зеркало сделана с разгрузкой на 18 точек.

Ответ
Производство тонких и облегченных зеркал это "отдельное" мероприятие.
Толщина Вашего зеркала, полируемого в "свободном" состоянии должна быть не менее 50мм. Надо, конечно поговорить с технологом, но толщина наших стандартных зеркал с D515мм равна 60мм. Это в основном определяется расчетом величин весовых деформаций возникающих в тонких неразгруженных зеркалах при их контроле в оптических схемах горизонтальной оптической осью. Если все делать "по уму", то надо брать Вашу оправу, тарировать её, вклевать зеркало и процесс окончательной доводки производить уже в ней.