Почему они молчат? (Или мы их просто не слышим?)

[ALZ]

Смотрят ли в Галактике наше телевидение?
Listening for ET’s Television
http://www.space.com/searchforlife/seti_shostak_tv_061109-1.html

для тех, кто соберется почитать предложенную статью, объясняю, что словосочетание

“I Love Lucy”

часто используется в американской SETI-литературе и означает название первой земной телепередачи, состоявшейся on October 15, 1951.

[Sergiusz]

Уточню, что 'I Love Lucy' - название одного из самых популярных американских ситкомов 50-х годов.
http://en.wikipedia.org/wiki/I_Love_Lucy
http://www.imdb.com/title/tt0043208/

[CADET]

I Love Lucy”
часто используется в американской SETI-литературе и означает название первой земной телепередачи, состоявшейся on October 15, 1951.  
Вообще то первые телепередачи на средних и коротких волнах "состоялись" в конце двадцатых годов. В конце тридцатых УКВ телевидение было и в Москве. А после WWII регулярное ТВ-вещание в Москве началось в 1946 году. Впрочем, у американцев свой отсчёт времени.
 
 
 

[Суворов Владимир]

А почему они молчат?

Может минута молчания,
А может в караул пошли,
Изучают примечания,
Путешествий до Земли.

[ALZ]

I Love Lucy”
часто используется в американской SETI-литературе и означает название первой земной телепередачи, состоявшейся on October 15, 1951.  
Вообще то первые телепередачи на средних и коротких волнах "состоялись" в конце двадцатых годов. В конце тридцатых УКВ телевидение было и в Москве. А после WWII регулярное ТВ-вещание в Москве началось в 1946 году. Впрочем, у американцев свой отсчёт времени.

я постил не из желания пробудить патриотические, но увы здесь чисто ОФТОПНЫЕ, соображения типа "советские часы - самые быстрые в мире",

а лишь в помощь тем, кто соберется читать рекомендованный Sergiusz-ом английский текст -- в свое время я не понимал, причем тут “I Love Lucy”, спросил американских коллег -- и они мне разъяснили.

 

[Grinia]

А почему они молчат?

Телескопы шарят
В глубине небес.
С автоматом братьев
Ждем наперевес.

Где же наши дрУги?
Почему молчат!?
Дайте нам скорее
Встрянуть в звездный чат.

Где же наши братья?
Почему же нЕмы!?
Доброта и Братство
Снова мимо темы.

Что это за штуки,
Знает только поп.
ЛА всю философию
Обменял на скоп.

Мыслим всё конкретно,
Формулы верны.
Три кита недавно
Отменили мы.

Что еще ИМ надо!?
Трижды пригласить?
За неуважение -
Алиенов гасить!

Телескопы шарят
В глубине небес...
К братьям не пущАет
Ветхих мыслей бес.
 

[ALZ]

Хорошее стихотворение, только я про

поп
скоп

не понял. А все остальное мне понравилось. Как там на удаф.ком -- афтар, пеши исчо...

[Grinia]

Хорошее стихотворение, только я про

поп
скоп

не понял. А все остальное мне понравилось. Как там на удаф.ком -- афтар, пеши исчо...

Тут аффтар как бы хочит сказать, что такие понятия как "доброта" и "братство" отданы любителями конкретного в безраздельное пользование служителям культа, что не совсем правильно есть.
Среднестатистический рациональный интеллектуал - ЛА, даже в такой гуманитарной теме чурается философии ("Эх, а как я не люблю философию" (с) ), путает ее с низкопробной мистикой и прочими шаманами. Случись сделать выбор, и наш абстрактный интеллектуал с удовольствием продаст всю  литературу лишенную формул, а на вырученные тугрики купит теле или мелко скоп.

[Grinia]

Чтобы окончательно прояснить замысел аффтара и завязать его (замысел) плотнее к теме, предлагаю почитать дневниковые  записи В. Ф. Шварцмана.

Для тех, кто не в теме:
"Викторий Фавлович Шварцман – талантливейший, блестящий астрофизик. Он работал на самом переднем крае астрономии – в области релятивистской астрофизики (особенно физики черных дыр), космологии и космофизики. Его калибр ученого, несмотря на молодость, был признан всеми, и его авторитет среди коллег был очень высок."
В.Ф.ШВАРЦМАН: ПОИСК ВНЕЗЕМНЫХ ЦИВИЛИЗАЦИЙ ПРОБЛЕМА АСТРОФИЗИКИ ИЛИ КУЛЬТУРЫ В ЦЕЛОМ? http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/Shvartsman-RS.htm
                                                           Л.М.Гиндилис

К сожалению,  Гиндилис  сократил (политкорректность? ) "Мои ответы на анкету CETI" Шварцмана. Поэтому привожу цитату "ИЗ ДНЕВНИКОВЫХ ЗАПИСЕЙ ИЗ ТЕТРАДИ СТИХОВ"http://foroff.phys.msu.su/1968/Shwarzman/1_23.htm, но прежде вступление Гиндилиса:
"Анкета SETI

Знакомясь с его дневниковыми записями, опубликованными в сборнике [1], я обнаружил запись от 17 февраля 1973 года: «Мои ответы на анкету CETI[3]». Эта анкета была подготовлена для участников Первой советско-американской конференции CETI в Бюракане в сентябре 1971 г. Предварительный анализ ответов был опубликован в 1975 г. [3], а полный много позднее, в 2001 г. [4]. Виктор не был участником конференции, и ему анкета не рассылалась. Но он где-то раздобыл ее и счел нужным ответить на некоторые вопросы. Ответы его очень интересны и помогают лучше понять его позицию по проблеме SETI. Я воспроизвожу их ниже."



Полный вариант "ответов":
17.02.73 г.
Мои ответы на вопросы анкеты СЕТИ
1. Что вы понимаете под внеземной цивилизацией?
— Форму существования материи, промежуточную между “живое” и “Высшее”.

2. Существуют ли цивилизации за пределами земного шара?
— Думаю, что “имеют место” взаимопроникающие цивилизации. В часть из них у каждого из нас есть возможность проникнуть (принципиальная), в часть — нет. В частности, наша цивилизация состоит из большого количества “взаимопроникающих”, но обособленных цивилизаций.

3. Считаете ли Вы возможным контакт с внеземными цивилизациями?
— Возможно, он существует уже, возможно, он недостижим на этапе эволюции “человечества”.
Что такое Контакт?

4. Существует ли принципиальная возможность понять информацию, содержащуюся в сигналах ВЦ?
Распознать сигналы — да.
Понять содержание — нет.

5. Ваше мнение по методике поиска ВЦ. Нужна ли специальная программа и аппаратура, или их можно обнаружить в процессе обычных астрономических и радиоастрономических наблюдений?
— Специальная аппаратура и методика скорее вредны, чем полезны.
Нужно просто всегда помнить о бытии в мире “Высшего начала” и “иных миров”.

6. В каких направлениях следует развивать исследования по проблеме ВЦ?
— Прежде всего в гуманитарном, музыкальном и теологическом. Кроме того — в плане совершенствования человека, его мозга, а не ЭВМ.

7. Каковы возможные последствия контакта?
- Умный станет умнее, глупый — глупее, а тысяча прочих ни в чем не изменится.









 

[Суворов Владимир]

Телескопы шарят
В глубине небес...
К братьям не пущАет
Ветхих мыслей бес.
 

К нам летят.

А может помолиться,
Вдруг что там в путях,
Звездолет стремится,
Чудеса летят.

Может гравицапу,
Зеленый к нам везет,
Ну, сто грамм на лапу,
Ваня им нальет.

Пусть ко мне на дачу,
Ребята прилетят,
И поспят колачиком,
Под звездами Плеяд.

Я их к телескопу,
Родному подведу,
Дали они гопу,
На мою звезду.

И спрошу откуда?
Прилетели вы,
Может ищут чудо,
Аль до трын-травы?

Что-то размечтался,
В этот вечер я,
Раз бы повстречался(с ними),
Лицо загородя.

Ежели науку,
На землю привезут,
Наплюем на скуку,
И освоим сей труд.

А пока сквозь звезды,
Разум к нам летит,
Бог нам дас погоды,
И долететь им повелит.

[Ольга]

Однажды на хуторе, где жила моя свекровь, появился маленький зеленый человечек. Дело было летом, под лучами восходящего солнца он лихо косил траву на огороде одной из старушек. Сбежался народ, чтобы посмотреть на это чудо, обсуждая, для чего ему трава и решив, что берет пробы для исследования. При попытке войти в контакт выяснилось, что народ жестоко обманулся... Это был внук бабушки, работавший инженером по технике безопасности. У него была астма с аллергией на амброзию и он, собираясь копать картошку, напялил на себя защитный костюм и противогаз. Постольку он очень маленького роста и от росы весь покрылся слоем амброзийной пыльцы иллюзия была полной... Народ хватался за животы.

Потому и молчат, что мы им не интересны...

[Суворов Владимир]

Думаю, слишком далеко. Аж далече далекого и дольше долгого.
Долго лететь и время. Если из Андромеды летят. То за их двадцать
лет нам 30.000.000 придется расплачиваться.
Дай им Бог нас застать.

[ALZ]

— Специальная аппаратура и методика скорее вредны, чем полезны.

Однако именно Шварцман разработал эксперимент МАНИЯ, используемый и поныне в OSETI -- поиск в оптическом диапазоне 

[Grinia]

Однако именно Шварцман разработал эксперимент МАНИЯ, используемый и поныне в OSETI -- поиск в оптическом диапазоне 

Это да. Возможно, помятуя об этом  Гиндилис  и опустил данный пункт в своей статье.
И все же  мы должны помнить, что внешний человек, порой, вынужден двигаться в колее общей жизни, а внутренний идет своим особым путем. Кто его знает, какой  путь короче к истине.
Финальный аккорд  жизни Шварцмана только подтверждает мои предположения.

Я исправил бы лишь калее на колее
ALZ

Исправил.
Grinia

[CADET]

Может быть по этому...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21525.msg394616.html#msg394616

[Dell]

Почему они молчат?
Из опроса темы: Они не молчат, мы еще не в состоянии их слышать  55 (28.1%)


А, может - поэтому....

"...Мне надо искать следы разума во  Вселенной,
а я не знаю, что такое  разум.  ......... Что  мне  искать?  Развалины? Надписи? Ржавый гвоздь?
Семигранную гайку? Откуда я знаю,  какие они оставляют следы? Вдруг  у них
цель жизни  - уничтожать  атмосферу везде,  где ни  встретят. Или  строить
кольца вокруг планет.  Или гибридизировать жизнь.  Или создавать жизнь.  А
может  быть,  эта  стрекоза  и  есть  в  незапамятные времена запущенный в
самопроизводство  кибернетический  аппарат?  Я   уж  не  говорю  о   самих
носителях разума.  Ведь можно  же двадцать  раз пройти  мимо и  только нос
воротить от скользкого чучела,  хрюкающего в луже. А  чучело рассматривает
тебя прекрасными  желтыми бельмами  и размышляет:  "Любопытно. Несомненно,
новый  вид.  Следует  вернуться  сюда  с  экспедицией и выловить хоть один
экземпляр..."
 
А. и Б. Стругацкие "Полдень, 22 век".

[ALZ]

вот с этого места начинается фантазирование:

На Марсе и  Владиславе нашли здания без окон, без  дверей.

так стоит ли плодить то, что есть лишь фантазирование?

не проще ли фантазирование наплодить ещё?

но желательно не здесь...

 

[ALZ]

вот когда действительно не нафантазируют, а найдут нечто типа

здания без окон, без  дверей

тогда это не будет так голо описано, как у Стругацких по той простой причине, что это уже будет не фантазирование, а экспериментальный факт -- и на его основе возможен ПРЕДМЕТНЫЙ разговор, научные выводы. А пока это лишь голое фантазирование...

[Dell]

вот когда действительно не нафантазируют, а найдут нечто типа

здания без окон, без  дверей

тогда это не будет так голо описано, как у Стругацких по той простой причине, что это уже будет не фантазирование, а экспериментальный факт -- и на его основе возможен ПРЕДМЕТНЫЙ разговор, научные выводы. А пока это лишь голое фантазирование...

 (см.правку выше Dell)

Имелось в виду, что мы можем не представлять, каким образом "Они говорят" и только поэтому задаем вопрос "Почему они молчат?"

Без всякого фантазирования....

[ALZ]

ну а я хотел сказать, что как бы было жутко интересно почитать про то, что

На Марсе и  Владиславе нашли здания без окон, без  дверей

если бы это действительно имело место...