Почему они молчат? (Или мы их просто не слышим?)

[DVE]

Действительно, зачем нам это надо ждать десятки или сотни лет ответа? Зачем нам ползти 45 лет к ближайшей звезде?
Я мож сам в себе замкнусь, глядя на пренебрежительное отношение человечества к космосу.

К ближайшей действительно незачем, ничего интересного вокруг неё нет.

Поиск планет земного типа (а нам нужны именно такие) дистанционными методами скорее всего невозможен, планеты меньше Юпитера видеть "отсюда" вряд ли реально. Значит единственный способ - посылать зонды, способные не только долететь до звезды (сотни лет), но и провести "там" исследование и отправить результаты сюда.

Прежде чем замыкаться в себе, неплохо б изучить матчасть для лучшего понимания вопроса.

[vika vorobyeva]

Поиск планет земного типа (а нам нужны именно такие) дистанционными методами скорее всего невозможен, планеты меньше Юпитера видеть "отсюда" вряд ли реально.

Да Бог с Вами
Через 10-15 лет планеты земного типа сотнями будем считать Возможно, даже найдем десяток-другой обитаемых (с сильными линиями кислорода в атмосфере)

[Алексей Шевченко]

Вы ув, ерены?

[Борислав]

Вы ув, ерены?

Отвечу за Вику
Уже профинансированные проекты НАСА и ЕКА позволяют изучать атмосферы землеподобных планет непосредственно в ближайшие 5-10 лет!!!
Первой "ласточкой" в этой области будут проекты Корот и Кеплер. Они откроют несколько скалистых планет в зонах обитания. После этого эти обнаруженные транзитные планеты в момент покрытий будут изучать на крупнейших телескопах мира, в том числе и лучшем к тому времени - 6,5 метровому имени Вебба, как сейчас изучают тот Осирис. Эти исследования помогут изучить вопрос наличия определенных "биомаркеров" в атмосферах этих планет и уже даст понять многие вещи распространения жизни в Галактике.

[Алексей Шевченко]

Уважаемый Борислав! А что, если поблизости от нашей Солнечной системы(в пределах доступности для наблюдений будущими космическими телескопами,наподобие Корот и Кеплер) таких планет(с твёрдой корой, землеподобных, удалённых от своего Солнца на приблизительно расстояние эффективной земной орбиты, со слабовыраженным эксцентриситетом орбиты) попросту...НЕ ОКАЖЕТСЯ! Это будет большой облом для всех нас!

[Борислав]

Уже тот факт, что в Солнечной Системе есть целых 4 скалистых планеты с небольшим эксцентриситетом орбиты, значительно увеличивают шансы обнаружения таких планет у других звезд транзитными миссиями в ближайшие годы. То что только четверть звезд обладают планетами-гигантами на тесных орбитах тоже увеличивают шансы. Так что вполне вероятно, что большинство систем похожи по структуре на Солнечную систему!
Да я согласен, что область статистически не исследована, но выше приведенные косвенные данные и теоретическое моделирование, говорят о том, что небольших скалистых планет должно быть в несколько раз (возможно даже на порядок) больше, чем газовых гигантов, и в том числе в зоне обитания.
Так же на примере Солнечной системы можно увидеть, что чем тело (планета, планетоид, астероид) меньше по массе или размеру, тем его в системе больше!

[Алексей Шевченко]

Уже тот факт, что в Солнечной Системе есть целых 4 скалистых планеты с небольшим эксцентриситетом орбиты, значительно увеличивают шансы обнаружения таких планет у других звезд транзитными миссиями в ближайшие годы.

Совсем не обязательно, что бы орбита землеподобной внесолнечной планеты проходила перпендикулярно(или почти перпендикулярно) картинной плоскости(необходимое условие наблюдения транзита).

[Борислав]

Естественно, что вероятность затмения - доли процента для долгопериодичных планет. Но ведь проверяться то больше 100 000 звезд в течение 4 лет (Кеплер), так что ожидаемое число и находиться в районе нескольких десятков приблизительно в зоне обитания.
Есть конечно другой не хилый способ для статистики - микролинзирование, но похоже увы не судьба из-за того,что:
1) Большинство звезд в Балдже - это красные карлики, что не очень актуально
2) Космический проект МPF(бывший GEST) (по стоимости и структуре подобный Кеплеру) так и не получил финансирования, и по-видимому окончательно пролетает
А ведь этот способ позволяет открыть планету не в ходе наблюдений по длительности которые в несколько раз больше чем период обращения, а всего за несколько недель-дней фотометрических наблюдений. Идеальный способ для ускоренной статистики планет в Галактике!

[ALZ]

Через 10-15 лет планеты земного типа сотнями будем считать Возможно, даже найдем десяток-другой обитаемых (с сильными линиями кислорода в атмосфере)

"Земля уже более 200 миллионов лет "излучает" в Космос эти линии жизни -- и никто из ужасных и агрессивных суперцивилизаций не прилетел нас пожрать"

-- такой довод привел один из американских коллег в споре с METI-фобами -- теми, кто сейчас активно формирует в США движение за запрет Межзвездных посланий, see http://groups.google.com/group/seti-transmission

[Olweg]

Даже больше двухсот миллионов лет. Очевидно, колонизация никому не нужна. Это лишь наша попытка линейной экстраполяции исторического развития в будущее. Но экстенсивный путь развития не окупается.

[Alu element]

Если брать кислород, то надо говорить о всех 400 млн. если не больше. Видимо, летать между звёздами - занятие совершенно непрактичное.

[zenixt]

Если брать кислород, то надо говорить о всех 400 млн. если не больше. Видимо, летать между звёздами - занятие совершенно непрактичное.

А при чем тут практичость? Это что, бизнес форум? Все, чем занимается неприкладная наука, непрактично. Однако закрывать ее никто не собирается, потому что время от времени она для кого-то сносит золотые яйца. Исследование звезд - это одна из областей науки, тоже снесшая золотое яйцо - спутниковая связь. И при чем тут сроки. Завтра что, конец света?
 Вот заниматься земными проблемами, на практике их усугублять, большинство готовы охотно( на самом деле решать собственые проблемы) и сроки никого не волнуют. А как речь заходит о полетах к звездам, кого-то почему-то ТАК начинает волновать продолжительность этого полета. 
 Достаточно и оранжереи.

[impostor_2]

Если брать кислород, то надо говорить о всех 400 млн. если не больше. Видимо, летать между звёздами - занятие совершенно непрактичное.

А при чем тут практичость? Это что, бизнес форум? Все, чем занимается неприкладная наука, непрактично. Однако закрывать ее никто не собирается, потому что время от времени она для кого-то сносит золотые яйца. Исследование звезд - это одна из областей науки, тоже снесшая золотое яйцо - спутниковая связь. И при чем тут сроки. Завтра что, конец света?
 Вот заниматься земными проблемами, на практике их усугублять, большинство готовы охотно( на самом деле решать собственые проблемы) и сроки никого не волнуют. А как речь заходит о полетах к звездам, кого-то почему-то ТАК начинает волновать продолжительность этого полета. 
 Достаточно и оранжереи.

Послушай! А мне понравилась твоя распальцовка! Конца света не обещаю - если заинтересуешься - пиши!

[Alu element]

А причём тут конец света? Не будет ничего такого: всё будет ровно, уныло и неинтересно - то есть обычно. Лететь с оранжерей хоть тыщу лет можно, но - к чему? Прилетели. Пусть на обнаруженную планету. и что потом? Разве проблемы Земли от этого уменьшились? Да и каковы затраты на межзвёзный перелёт? А где золотые яйца с него?

[Борислав]

Даже больше двухсот миллионов лет. Очевидно, колонизация никому не нужна. Это лишь наша попытка линейной экстраполяции исторического развития в будущее. Но экстенсивный путь развития не окупается.

А кто же даст 100 процентную гарантию что иные миролюбивы? Европейцы тоже сначала занимались освоением сугубо своих территорий, а потом занялись ацтеками и прочими туземными племенами, когда появились технологии экспансии по всей планете. Так и теже пришельцы еще возможно просто не развились, или хоть и развились но заняты освоение ближайших систем, и до нас им просто ПОКА нету дела. Но как только, армия вторжения свалиться нам как снег на голову.
То что иные не вступили с нами в контакт и говорит об их враждебности, и не хотят делиться своими технологиями, а лишь разрабатывают планы уничтожения человеческой цивилизации. Сомнительно, что на КОНТАКТ стоит расчитывать, лучше на своевременную оборону и превентивный удар пока еще есть время!

[zenixt]

То что иные не вступили с нами в контакт и говорит об их враждебности, и не хотят делиться своими технологиями, а лишь разрабатывают планы уничтожения человеческой цивилизации. Сомнительно, что на КОНТАКТ стоит расчитывать, лучше на своевременную оборону и превентивный удар пока еще есть время!

Уже писал.
 Уж что-что, а межзвездные войны современные телескопы заметили бы. Отсутствие следов  таких событий скорее говорит о миролюбии звездных цивилизаций, если они есть. А что касается примитивных цивилизаций, зачем нам с ними связываться. Поизучаем издалека и улетим.

[Grinia]

Сомнительно, что на КОНТАКТ стоит расчитывать, лучше на своевременную оборону и превентивный удар пока еще есть время!

Если спектакль затянется, а супротивники так и не появятся, висящие с первого акта ружьё может таки выстрелить   в узком кругу.

[Борислав]

Уже писал.
 Уж что-что, а межзвездные войны современные телескопы заметили бы. Отсутствие следов  таких событий скорее говорит о миролюбии звездных цивилизаций, если они есть. А что касается примитивных цивилизаций, зачем нам с ними связываться. Поизучаем издалека и улетим.

А как вы отличите ту же катализмическую переменую (или любую другую вспышечную переменую), от опустошительного удара звездного флота в войне между высокоразвитыми алиенами? Даже если это будет в 10 пс, то все спишут на туже супервспышку g-карлика. Телескопов пока мало, да и кто-то уже возможно одержал вверх на другими, и сейчас занят зачисткой какого-нибудь рукава Галактики, и некая звезда G2 класса уже значиться в неком Х-списке!! А наше руководство не может выделить какие то жалкие гигабаксы чтобы хотя бы оглянуться вокруг получше! Пока гром не грянет, мужик не перекрестится! Но увы будет уже поздно..

[Алексей Шевченко]

Даже больше двухсот миллионов лет. Очевидно, колонизация никому не нужна. Это лишь наша попытка линейной экстраполяции исторического развития в будущее. Но экстенсивный путь развития не окупается.

А кто же даст 100 процентную гарантию что иные миролюбивы? Европейцы тоже сначала занимались освоением сугубо своих территорий, а потом занялись ацтеками и прочими туземными племенами, когда появились технологии экспансии по всей планете. Так и теже пришельцы еще возможно просто не развились, или хоть и развились но заняты освоение ближайших систем, и до нас им просто ПОКА нету дела. Но как только, армия вторжения свалиться нам как снег на голову.
То что иные не вступили с нами в контакт и говорит об их враждебности, и не хотят делиться своими технологиями, а лишь разрабатывают планы уничтожения человеческой цивилизации. Сомнительно, что на КОНТАКТ стоит расчитывать, лучше на своевременную оборону и превентивный удар пока еще есть время!

Интересная точка зрения. Я же склонен к мысли, что цивилизации(технологически доросшие до межзвёздных перелётов)-очень разные по структурам их мышления и по образу их жизни, не говоря уж об остальных отличиях. Несомненно, есть и агрессивные разумные виды(навроде землян), есть и такие, которым всё равно, т.е. нет никакого дела до таких, как мы,земляне(благодаря высочайшему уровню их интеллекта и осознанию того, что Вселенная безгранична, т.е. в смысле: пригодных для хорошей жизни планет более чем хватает), возможно,  есть и гуманно настроенные цивилизации, желающие помогать "младшим братьям по разуму", всячески приглядывать за "малышами", что бы те не "нашкодили"(к примеру, не уничтожили всю биосферу атомной войной или не устроили по дурости экологическую катастрофу). А вообще-то, в данный момент пока ничего нельзя утверждать наверняка...

[Grinia]

возможно,  есть и гуманно настроенные цивилизации, желающие помогать "младшим братьям по разуму", всячески приглядывать за "малышами", что бы те не "нашкодили"(к примеру, не уничтожили всю биосферу атомной войной или не устроили по дурости экологическую катастрофу)

Вот и получается, что держать камень за пазухой не имеет смысла. Если развитые цивилизации - это "гуманно настроенные цивилизации", то агрессивность - этап, который проходят на ранних стадиях развития. Находящиеся на данном этапе  цивилизации, никому, окромя себя, повредить не могут. Зачем себя лишний раз искушать.