Простые треноги и монтировки из дерева для новичков

[Tetrod]

lipaal, отчасти вы конечно правы. Хорошо использовать готовые решения и готовые, зарекомендовавшие себя изделия. Добсон, конечно, хороший вариант, но не всегда "катит". Как, например, на него притулить рефрактор? Очевидно, что не просто, а потому надо ИСКАТЬ какие-то его модификации. И потом - почему только Добсон и ничего другого? Почему не простой азимутал или даже не немецкий экваториал на водопроводных трубах и фитингах? Если так рассуждать как Вы, то никаких новаций не будет. 

Обратите внимания - я не рассуждаю, а отвечаю на тот вопрос, что был поставлен в теме.
Я в самом начале предложил автору эту конструкцию - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26045.0.html, но он её отверг, как слишком сложную для себя.

И потом, получается Вы предлагаете новичку "бросить дурацкие затеи" с изготовлением простой, доступной монтировки и начать копить на хорошую, дорогую (дешёвых то нет  ) ? Это ж на сколько новичку придётся отложить свои увлечения: на месяц, на два, на год или на пять лет?    А как если ещё не работает? А давайте спросим у, хотя бы, автора темы? Никита, тебя устраивает такая перспектива? Тебя устраивает, что твой рефрактор всё это время будет валяться в углу комнаты и ты будешь ходить  и со вздохом на него поглядывать. Думаю, что нет.

Вы так меня усиленно укоряете... а смысл??? Меня то укорять не надо - потому что я как раз Tetrod-у предлагал реальные варианты разной сложности.
Так что толкование моих слов как "Вы предлагаете новичку "бросить дурацкие затеи" с изготовлением простой, доступной монтировки" - пусть останется на Вашей совести....

Добсона делать полдня (для рефракторов делали), треногу из брусков полдня - а автор все ищет варианты - вместо того что бы уже наблюдать....

Кстати я в свое время после покупки 150750 как раз быстро сделал и Добсона, и треногу деревянную.....  а EQ-5 купил через год-полтора на барахолке.

И почитайте внимательнее мои сообщения - упоминания о EQ-5 возникли тогда, когда я указал простые решения... и это относилось к тому, что не стоит пытатся повторить качество  EQ-5 самодельно....

Во первых : ту что Вы мне предложилиhttps://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26045.0.html, я отверг, да я посчитал ее сложной , просто вот почему люди сначала гордились калькулятором(ЭВМ всмысле) а только потом сделали компьютер? Можно ж было сразу делать компьютер))  А я уже и наблюдал, простая приспособа для этого у меня есть)) К сожалению наврятле я осилю ЕQ-5 за полгода

[Tetrod]

Спасибо всем за поддержку темы)))

[I.A.R.]

Ну ощущение должно быть основано на личном опыте. Если ощущение основано на голой идее - это называется фантазией.
Вы уже какие монтировки сделали самодельные, что у Вас есть такое ощущение?

Почему у меня такие ощущения?... Приоткрою вам свое личико. К процессу конструирования я имею профессиональное отношение. Сотрудничаю в одной небольшой фирме, которая выпускает оборудование для небольших телестудий. Телесуфлеры, микшера, пьедесталы и всякое такое. А также под заказ краны-стрелки для телестудий. Обычно краны устанавливают на фирменные треноги более солидного вида. Но у нас изготавливают и свои простой конструкции. Вот отсюда и опыт проектирования. Правда, треноги эти не деревянные - на основе достаточно тостых алюминиевых труб. Но суть-то от этого не меняется!
В первый раз монтировку соорудил будучи учеником 6-го класса. Подарили мне зрительную трубу в 20 крат. Наблюдал с балкона, прижимая ее к перилам. Да, много ли так насмотришь? Сделал тогда не треногу, а колонну, что мне было проще. Вертикальный брус был где-то 40х40. Внизу заделал его между двух горизонтальных брусьев, концы которых опер на поперечные. Крепил не шурупами даже, а сбил все гвоздями по простоте душевной. Не скажу, что вышло жестко, но терпимо. А, вот, головку монтировки соорудил из деталей детского конструктора. Были когда-то такие наборы в продаже: пластины, угольники, швеллера планки всякие с дырочками из стали 0,8 мм где-то. Как раз из всего этого и скрутил конструкцию вилочного типа. А скока ж было удовольствия! И не слыхивали мы в те времена не про какие EQ...

[Tetrod]

А вот вопрос, а сечас никто (за исключением эстетов, для красоты) не делает монтировки как на первом рефлекторе? Сразу мысль об экваториальном добсоне (громостко выйдет првда очень) просто насадив обычный добсон на такой шарик

[Шакун]

А вы помните размер этого телескопа?  Я про соответсвующий шарик 

[Tetrod]

А вы помните размер этого телескопа?  Я про соответсвующий шарик 

   Конечно)))) 15см в длину, 2.5 см аппертуры   а почему бы 12" или больше туда не влепить   гигантомания по полной) А если серьезно, тут где-то поднималась тема экваториального добсона , вот она https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,30583.msg555034.html#msg555034 мне оч понравилась идея)

[lipaal]

А вот вопрос, а сечас никто (за исключением эстетов, для красоты) не делает монтировки как на первом рефлекторе? Сразу мысль об экваториальном добсоне (громостко выйдет првда очень) просто насадив обычный добсон на такой шарик

Делают!!!
http://npzoptics.ru/catalog/teleskopy/tal-35/

[Tetrod]

А вот вопрос, а сечас никто (за исключением эстетов, для красоты) не делает монтировки как на первом рефлекторе? Сразу мысль об экваториальном добсоне (громостко выйдет првда очень) просто насадив обычный добсон на такой шарик

Делают!!!
http://npzoptics.ru/catalog/teleskopy/tal-35/

красота)) Правда сувенир, но я б не отказался, эстетика

[cosmonaut]

А вот вопрос, а сечас никто (за исключением эстетов, для красоты) не делает монтировки как на первом рефлекторе? Сразу мысль об экваториальном добсоне (громостко выйдет првда очень) просто насадив обычный добсон на такой шарик

Делают!!!
http://npzoptics.ru/catalog/teleskopy/tal-35/

Тетрод имел ввиду вообще маунты такие я думаю, а не сувенирный скоп.
Поищите на стеллафайн или на буржуйских сайтах. Я встречал фото таких нормальноапертуристых труб на шарах.

[Tetrod]

to cosmonaut:
ох, а бужуйские сайты в строке адреса написать ,
если можете, киньте намек на ссылку пожалуйста, правда интересно не нарывался на такое

[cosmonaut]

http://www.findastronomy.com/ - это поисковик, который ведет поиск только по астрономическим сайтам.
http://stellafane.org/misc/links.html - это стеллафайны, у них там много чего есть, в том числе снизу фотоотчеты о прошедших ИХ астрофестах
а вот где точно видел не скажу, не помню йа

[Tetrod]

http://www.findastronomy.com/ - это поисковик, который ведет поиск только по астрономическим сайтам.
http://stellafane.org/misc/links.html - это стеллафайны, у них там много чего есть, в том числе снизу фотоотчеты о прошедших ИХ астрофестах
а вот где точно видел не скажу, не помню йа

Спасибо, щас закопаюсь))

[cosmonaut]

вот схожу вот туто http://www.dickkoolish.com/rmk_page/pictures_080810.html , а так, покопавшись можно еще такого нарыть тучу.
Вот на клаудях http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1129
Туто http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/636599/page/172/view/collapsed/sb/2/o/all/fpart/1
Тут http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/2264612/page/5/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1 в аттаче в постах фото
а набрав поисковике (астрономическом) Ball Scope получаем кучу сцылок http://www.google.com/custom?hl=en&client=pub-2541897882487267&cof=FORID:1;AH:left;S:http://www.findastronomy.com;CX:FindAstronomy%252Ecom;L:http://www.findastronomy.com/gui/logo-findastronomy-s.gif;LH:100;LP:1;BGC:%23192230;T:%23FFFFFF;LC:%23ffae00;VLC:%238fa2c4;GALT:%23dddddd;&adkw=AELymgVbNiRHSpcZaitAGIDPzQcyPkGz5SwcxZoR1d8FrXJ2Y3J1BTKN6oT4W5Gsfz1VxAdAl9ZRxk0UP8_QQuIq6YZzIqvFFiBEGHDqyXYpb-NbasP3db73WEMatQUBOVN5ALfEd2Ge2gunHV2t8YZyr6eZPnWhwgdIXaWeuqF7Mf81iqhobEM&channel=2418039305&boostcse=0&q=Ball+Scope&btnG=Search&cx=002749177282751577479:xmdgff98fd0

[ДимСаныч]

Ну Паша, закидал. Ща у Никиты заворот мозгов произойдёт.

[Tetrod]

самый шик я так понял "аквариумные" монтировки. а тот что тут на фото очень достойно выглялит)

[Tetrod]

Ну Паша, закидал. Ща у Никиты заворот мозгов произойдёт.

      вызвал взрывотехников, обезвредят

[cosmonaut]

Ну Паша, закидал. Ща у Никиты заворот мозгов произойдёт.

ниче, пущай кумекает, полезно 

[Tetrod]

Конечно полезно))

[I.A.R.]

Выкладываю ранее обещанное.
С деревянной треногой гармонично сочетается и деревянная вилка. Изящнее всего она выйдет из ДСП. Представляю вилку, так сказать, в вертикально-перьевом варианте. В следующий раз будет горизонтально перьевая.
Основание вилки прямоугольной формы из ламинированного ДСП. Аналогично верхней пластине треноги. Ламинированное ДСП неплохо скользит и довольно устойчиво к износу, поэтому между вилкой и треногой прокладку не ставим.
Теперь про ось. В классическом труде Добсона про постройку телескопа рекомендован в качестве оси толстоватый болт. Более простого решения придумать, конечно, трудно, но оно нехорошее. Во-первых, при креплении шурупом монтировку уже оперативно не разберешь. Во вторых, нарезка на щурупе делает с отверстием шкоду - постепенно "разгрызает" отверстие. Отчего появляется люфт, а и из деревяшки сыпется труха. Шуруп в качестве оси - это по нынешним временам все-таки архаизм. Но что делают вместо него? А просто болт с гайкой. Вариант получше, поскольку позволяет быстро пристыковать-отстыковать основание и вилку. Но проблема выедания и трухи все равно осталась. Потому что и болт тоже имеет резьбу. Таким образом оба решения являются формально неудовлетворительными. Как же сделать грамотно? Правильным будет следущее решение. Берем длинный болт и закрепляем его на основании треноги при помощи гайки. Теперь он неподвижен и болтаться не может. Затем надеваем на него подшипник обыкновенный радиальный с внутренним диаметром равным диаметру болта. И уже на подшипник ставиться вилка, закрепляемая самостопорящейся гайкой (она имеет внутри пластиковый поясок, препятствующий легкому отвинчиванию). Между основанием вилки и гайкой размещается брусок, исполняющий роль увеличенной шайбы. Отверстие в нем должно быть с большим запасом, чтобы болт не касался его стенок и не выедал его. Лучше всего брусок приклеить или пришурупить в соответствующем положении к основанию вилки.
Подшипник также можно плотно загнать и в основание вилки - будет легче собираться конструкция.

[I.A.R.]

Продолжение.
Достоинство вертикально-перьевой вилки в ее принципиальной балансированности. Если отбаланстрована труба телескопа относительно горизонтальной оси, то автоматически будет выдержена и балансировка относительно вертикальной (нагрузка направлена вдоль вертикальной оси). А это значит, что давление вилки на верхнюю пластину треноги будет равномерным, что означает меньший износ их поверхностей. Но у этого варианта вилки есть и недостаток - труба телескопа имеет ограничение поворота в вертикальное положение. Значит околозенитная зона будет недоступна для наблюдений. Решить эту проблему позволяет вариант вилки с горизонтально расположенными перьями.

Продолжение следует.