Простые треноги и монтировки из дерева для новичков

[I.A.R.]

I.A.R. Спасибо за чертежи

Продолжение следует!

[lipaal]

ну вместо тормозов подпирающий шуруп ) I.A.R. Спасибо за чертежи)

Метал по металу - совсем не то трение что нужно....
К тому же там ось то будет двигатся по резьбе.

Если уж хочется делать на альтазимутальной вилке - то лучше ставить подшипники и тормоз отдельно регулируемый.

[I.A.R.]

Метал по металлу - совсем не то трение, что нужно.

Тем не менее трение все-таки какое-то будет. А для увеличения эффекта подтормаживания у фиксирующих шурупов следует спилить заостренные концы. Да, нам, собственно, много и не надо - лишь бы труба самопроизвольно не наклонялась. А отбалансировать ее можно будет легко. И еще есть один момент. Нам на руку может сыграть не идеальная соосность болтов между собой. В результате само собой  возникнет некоторое дополнительное подтормаживание.

К тому же там ось-то будет двигатся по резьбе.

Нет, узел здесь работает несколько иначе. Шурупы подпирают полуоси с обоих сторон и не дают смещаться узлу ни вправо, ни влево. Наклоны телескопа могут проверуть полуоси-болты максимально на четверть шага резьбы, а поскольку гайки вложены в пазы и ничем специально не фиксируются, то они просто немного сдвинуться вдоль оси. Если взять болт с резьбой М8, то у нее шаг 1мм. Значит, будет иметь подвижка на плюс-минус 0,12мм от среднего положения телескопа, имеющего наклон, скажем, в 45 град. к горизонту.

Если уж хочется делать на альтазимутальной вилке - то лучше ставить подшипники и тормоз отдельно регулируемый.

Подумаем...

[lipaal]

Метал по металлу - совсем не то трение, что нужно.

Тем не менее трение все-таки какое-то будет.

Слово то какое замечательное - "какое то" 
Для монтировки нужно не "какое то" - а что бы мягко страгивалось (что бы можно было телескоп чуть-чуть подправить, но при этом что бы телескоп в покое был зафиксирован.
А разные пары материалов имеют разные характеристики по трению.

Фторопласт - проверенный материал. А методика разнесенные кусочки как у Добсона - позволяют регулировать силу трения.

Я просто сам в свое время "изобретал велосипед". Но реализуя в материале  - оказалось что проверенные решения, как бы они не проигрывали теоретическим - гораздо лучше и надежнее.

[I.A.R.]

Слово то какое замечательное - "какое то"...
Для монтировки нужно не "какое то", а чтобы мягко страгивалось (чтобы можно было телескоп чуть-чуть подправить, но при этом что бы телескоп в покое был зафиксирован).

В моем понимани "не какое-то" - это конкретная цифирь с допусками, которую можно померять приборами. А поскольку мы все-таки оперируем ощущениями типа "легкое страгивание" и тому подобным, то это все равно "какое-то". Кто же против легкого страгивания? Я точно нет! Только, вот, я не такой пессимист, чтобы верить только святому фторопласту, как единственно и не повторимо подходящему к этой функции. Попробуем извернуться иначе!

А разные пары материалов имеют разные характеристики по трению.

Само собой!

Фторопласт - проверенный материал. А методика - разнесенные кусочки как у Добсона - позволяют регулировать силу трения.

А мы не ищем легких путей! Попробуем добиться надлежащего подтормаживания не только фторопластом. Но и от фторопласта не отказываемся. Если что - применим!

Я просто сам в свое время "изобретал велосипед". Но реализуя в материале  - оказалось что проверенные решения, как бы они не проигрывали теоретическим - гораздо лучше и надежнее.

Изобретательсто - вид удовольствия. Сколько-то специфическое. Но ведь не опасное для окружающих, правда? Не заразное. Ну, так пускай и другие насладиться поисками - не отговаривайте!

[Tetrod]

Переименовал тему чтоб нуждающимся было проще найти Выкладывайте свои варианты треног и монтировок(может с которых начинали) из широко доступных материалов. Думаю данная тема пригодится)))

[lipaal]

Переименовал тему чтоб нуждающимся было проще найти Выкладывайте свои варианты треног и монтировок(может с которых начинали) из широко доступных материалов. Думаю данная тема пригодится)))

п. 1 - Монтировка Добсона.....
п. 2 - тренога из брусков - https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=3200.0;attach=952;image

Все... простые и проверенные кончились....

Есть масса которых пробовали (в том числе и я) - но проверку не прошли... см. п.1 и п.2......

Догадайтеся с трех раз - почему большинство ( в том числе опытное) сидят от eq-5 и выше...

[ДимСаныч]

Догадайтеся с трех раз - почему большинство ( в том числе опытное) сидят от eq-5 и выше...

Эк Вы завернули, новичку да сразу на eq-5 с простеньким рефрактором.  Для начала, да когда нет денег, да нет материалов, да нет возможности мастерить, да... а мож и ещё чего нет, пойдёт и из черенков лопат и из чего попало.

[I.A.R.]

Догадайтеся с трех раз - почему большинство ( в том числе опытное) сидят от eq-5 и выше...

Комфорта "хочут"!

[lipaal]

Догадайтеся с трех раз - почему большинство ( в том числе опытное) сидят от eq-5 и выше...

Комфорта "хочут"!

Неа...
Потому что если самому пытатся сделать надежность и качественность EQ-5 - угрохается уйма времени и получится более тяжелое и габаритное.... после чего на барахолке покупается EQ-5, а "гроб" стоит в углу - пока не начинает мешать - и переезжает либо на дачу, либо на свалку....

[Igor Berezentsev]

Выкладывайте свои варианты треног и монтировок(может с которых начинали) из широко доступных материалов.

Вот экваториальная монтировка из фанеры на треноге от теодолита. Штативная головка тоже самодельная, но из железа. Не совсем то, что Вам надо, но, может, натолкнёт на мысли.

[I.A.R.]

Не-а...
Потому что если самому пытатся сделать надежность и качественность EQ-5 - угрохается уйма времени и получится более тяжелое и габаритное.... после чего на барахолке покупается EQ-5, а "гроб" стоит в углу - пока не начинает мешать - и переезжает либо на дачу, либо на свалку...

Ответ неверный!
Речь в данной теме мы ведем о потребностях начинающих. Если спросить совершенно начинающего что такое EQ-5, EQ-6 или что за зверь такой GO TO, то в ответ он лишь недоуменно похлопает глазами. Его желания скромны и незатейливы - увидеть небесные объекты с возможно большим увеличением, и так, чтобы их изображение не дрожало в глазу. И все! Остальное - пока! - лишь навороты, сервис, который расширяет возможности и удобство наблюдений! Это все равно как плавать по морю на круизном лайнере, где поят, кормят, развекают, и плавать на самодельной "шкарлупке" под парусом. И там и там море. В смысле звездные просторы, а уровень удовольствий разный. Еще не известно надолго ли хватит любви начинающего к смотрению на звезды, а вы предлагаете ему не маяться самоделками, а сразу начинать откладывать денежку на покупку билета, чтобы когда-нибудь сходить в круиз на лайнере. В этом нет последовательности! Начинать все-таки лучше с хотьбы под парусом! Такое мое мнение.

[lipaal]

Ответ неверный!
Речь в данной теме мы ведем о потребностях начинающих.

О!!! С этого я и начинал говорить в этой теме.
И потребности начинающих отлично перекрываются монтировкой Добсона - о чем я раньше и писал 

Так что давайте все же определятся что надо - удовлетворить потребности или удовлетворить страсть поизобретать....
Я за удовлетворение потребностей!!

[I.A.R.]

И потребности начинающих отлично перекрываются монтировкой Добсона - о чем я раньше и писал.

Так что давайте все же определятся что надо - удовлетворить потребности или удовлетворить страсть поизобретать....
Я за удовлетворение потребностей!

А я за всеобщее удовлетворение и потребностей и страстей! Так оно демократичнее будет!
Честь и хвала, конечно, мистеру Добсону за его бессмертное творение и подвижничество на поприще любительства. Только откуда следует, что его конструкция единственно возможна? Откуда вытекает, что в принципе проще уже ничего и придумать нельзя? Конечно, при условии, что та другая конструкция будет функционировать не хуже. Лично у меня есть ощущение, что такое возможно. Вот, и постараюсь отыскать такую конструкцию!

[Tetrod]

А еще , лично мое мнение, что сужествует доля некоторого "кайфа" смостырить самому что нить(телескоп, монтировку, электронику и т.п. и т.д.) а потом наслаждаться процессом доработки, поиском простых решений непростых непростых проблем, и самое главное,  процессом эксплуатации самодельного устройства. А т.к. если сразу-же самому начать колотить что-то сложное-- вот наверняка ни чего не выйдет)) Поэтому и есть темы (подобные этой) где как-бы все просто

[Tetrod]

Выкладывайте свои варианты треног и монтировок(может с которых начинали) из широко доступных материалов.

Вот экваториальная монтировка из фанеры на треноге от теодолита. Штативная головка тоже самодельная, но из железа. Не совсем то, что Вам надо, но, может, натолкнёт на мысли.

Интересное решение) и как раз по теме

[lipaal]

А я за всеобщее удовлетворение и потребностей и страстей! Так оно демократичнее будет!

Есть хорошая поговорка - "за двумя зайцами погонишься — ни одного не поймаешь"...

Честь и хвала, конечно, мистеру Добсону за его бессмертное творение и подвижничество на поприще любительства. Только откуда следует, что его конструкция единственно возможна? Откуда вытекает, что в принципе проще уже ничего и придумать нельзя? Конечно, при условии, что та другая конструкция будет функционировать не хуже. Лично у меня есть ощущение, что такое возможно. Вот, и постараюсь отыскать такую конструкцию!

Ну ощущение должно быть основано на личном опыте. Если ощущение основано на голой идее - это называется фантазией.
Вы уже какие монтировки сделали самодельные, что у Вас есть такое ощущение?
У меня было три практических опыта до EQ-5.
Два доделал, а третий забросил на половине, увидя какие массогабаритные характеристики получаются...

[ДимСаныч]

 lipaal, отчасти вы конечно правы. Хорошо использовать готовые решения и готовые, зарекомендовавшие себя изделия. Добсон, конечно, хороший вариант, но не всегда "катит". Как, например, на него притулить рефрактор? Очевидно, что не просто, а потому надо ИСКАТЬ какие-то его модификации. И потом - почему только Добсон и ничего другого? Почему не простой азимутал или даже не немецкий экваториал на водопроводных трубах и фитингах? Если так рассуждать как Вы, то никаких новаций не будет. Мы бы так и юзали рефракторы, если бы однажды, пытливый ум не открыл рефлектор. А EQ-5 конечно лучше первых самоделок новичка, но почему не EQ-6? Она ещё лучше. И потом, получается Вы предлагаете новичку "бросить дурацкие затеи" с изготовлением простой, доступной монтировки и начать копить на хорошую, дорогую (дешёвых то нет  ) ? Это ж на сколько новичку придётся отложить свои увлечения: на месяц, на два, на год или на пять лет?    А как если ещё не работает? А давайте спросим у, хотя бы, автора темы? Никита, тебя устраивает такая перспектива? Тебя устраивает, что твой рефрактор всё это время будет валяться в углу комнаты и ты будешь ходить  и со вздохом на него поглядывать. Думаю, что нет.
Я считаю, что тема которую открыл автор очень полезна. Она не только будет помощью новичкам, но откроет перспективы для новых простых и даже возможно гениальных решений. И респект I.A.R.-у, что к ней подключился.

[lipaal]

lipaal, отчасти вы конечно правы. Хорошо использовать готовые решения и готовые, зарекомендовавшие себя изделия. Добсон, конечно, хороший вариант, но не всегда "катит". Как, например, на него притулить рефрактор? Очевидно, что не просто, а потому надо ИСКАТЬ какие-то его модификации. И потом - почему только Добсон и ничего другого? Почему не простой азимутал или даже не немецкий экваториал на водопроводных трубах и фитингах? Если так рассуждать как Вы, то никаких новаций не будет. 

Обратите внимания - я не рассуждаю, а отвечаю на тот вопрос, что был поставлен в теме.
Я в самом начале предложил автору эту конструкцию - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26045.0.html, но он её отверг, как слишком сложную для себя.

И потом, получается Вы предлагаете новичку "бросить дурацкие затеи" с изготовлением простой, доступной монтировки и начать копить на хорошую, дорогую (дешёвых то нет  ) ? Это ж на сколько новичку придётся отложить свои увлечения: на месяц, на два, на год или на пять лет?    А как если ещё не работает? А давайте спросим у, хотя бы, автора темы? Никита, тебя устраивает такая перспектива? Тебя устраивает, что твой рефрактор всё это время будет валяться в углу комнаты и ты будешь ходить  и со вздохом на него поглядывать. Думаю, что нет.

Вы так меня усиленно укоряете... а смысл??? Меня то укорять не надо - потому что я как раз Tetrod-у предлагал реальные варианты разной сложности.
Так что толкование моих слов как "Вы предлагаете новичку "бросить дурацкие затеи" с изготовлением простой, доступной монтировки" - пусть останется на Вашей совести....

Добсона делать полдня (для рефракторов делали), треногу из брусков полдня - а автор все ищет варианты - вместо того что бы уже наблюдать....

Кстати я в свое время после покупки 150750 как раз быстро сделал и Добсона, и треногу деревянную.....  а EQ-5 купил через год-полтора на барахолке.

И почитайте внимательнее мои сообщения - упоминания о EQ-5 возникли тогда, когда я указал простые решения... и это относилось к тому, что не стоит пытатся повторить качество  EQ-5 самодельно....

[Tetrod]

А давайте спросим у, хотя бы, автора темы? Никита, тебя устраивает такая перспектива? Тебя устраивает, что твой рефрактор всё это время будет валяться в углу комнаты и ты будешь ходить  и со вздохом на него поглядывать. Думаю, что нет.
Я считаю, что тема которую открыл автор очень полезна. Она не только будет помощью новичкам, но откроет перспективы для новых простых и даже возможно гениальных решений. И респект I.A.R.-у, что к ней подключился.

Конечно не устраивает)) а копить(если копить) придется долго.... не у всех с финансами хорошо...