A A A A Автор Тема: Площадка для гида.  (Прочитано 5163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Площадка для гида.
« Ответ #40 : 21 Ноя 2010 [19:28:28] »
Ну, не надо к буквам придираться.
Да, я не придираюсь! Мне такие по жизни просто не попадались. :)

Оффлайн PavelsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 47
    • Skype - pavels001
    • Сообщения от Pavels
Re: Площадка для гида.
« Ответ #41 : 21 Ноя 2010 [19:50:37] »
Чертёж площадки.Размеры углов незнаю как вставить - буду вручную рисовать.
SW 120EDx0.85,SW 80EDx0.85,EQ6 Pro belt mod,QHY12,QHY168M,гид QHY5IIL,,FMC 7х50

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Площадка для гида.
« Ответ #42 : 21 Ноя 2010 [21:24:21] »
Чертёж площадки. Размеры углов не знаю. Как вставить - буду вручную рисовать.
Чертежики в pdf - это отлично! Теперь можно конкретно поговорить - буду разбираться. :)
По-поводу углов. Здесь ГОСТ на размеры конических фрез для обработки пазов типа "ласточкин хвост", который позволит правильно сориентироваться: http://vsegost.com/Data/476/47621/3.gif

Оффлайн PavelsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 47
    • Skype - pavels001
    • Сообщения от Pavels
Re: Площадка для гида.
« Ответ #43 : 21 Ноя 2010 [23:10:22] »
Чертёж площадки гида.Для свободы поворачивания обе детали имеют две плоскости среза по 2.5 градуса. В сумме имеем угол поворота 10 градусов.Угол SW ласто-хвоста по моим замерам 75 градусов.
SW 120EDx0.85,SW 80EDx0.85,EQ6 Pro belt mod,QHY12,QHY168M,гид QHY5IIL,,FMC 7х50

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 098
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Площадка для гида.
« Ответ #44 : 22 Ноя 2010 [00:34:05] »
А если так?
+ на деталь меньше/тоньше заготовка
-  винты стали ближе к ЛХ
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Площадка для гида.
« Ответ #45 : 22 Ноя 2010 [00:41:08] »
Для свободы поворачивания обе детали имеют две плоскости среза по 2.5 градуса.
Решил прорисовать Ваши детальки AutoCAD-ом - так мне их будет легче "пощупать". Заодно сразу проверится наличие всех проставленных размеров и непротиворечивость задуманного некоторым конструкторским нормам. Но стеснен временем, чтобы как следует порисовать. Видимо, только во вторник вечером 23-го смогу выложить результат.

По-поводу плоскостей срезов (фасок) в 2,5 град. С точки зрения технологии логичнее иметь одну фаску 5 град. на одной поверхности, чем две фаски по 2,5 град. на паре разных поверхностей. :)
Цитата
В сумме имеем угол поворота 10 градусов.Угол SW ласто-хвоста по моим замерам 75 градусов.
Фрезы по ГОСТ имеют либо 45 либо 60 град. Так что может возникнуть проблема. :(

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Площадка для гида.
« Ответ #46 : 22 Ноя 2010 [00:48:43] »
А если так?
+ на деталь меньше/тоньше заготовка
-  винты стали ближе к ЛХ
Да, деталька одна экономиться, фиксирующие винты будут короче - это плюс!
Минус - точка упора фиксирующего винта теперь будет существенно больше ползать по фиксируемой поверхности, чем раньше, и больше истирать ее. :(

Оффлайн Igric

  • *****
  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 81
  • Романтика- это ночь под звездами!
    • Сообщения от Igric
Re: Площадка для гида.
« Ответ #47 : 22 Ноя 2010 [01:21:04] »
Я гидирую неподвижной QHY-5. Но если вдруг нужна небольшая подвижка, то двигаю.
Придумал оч простое устр-во. Подвижная (верхняя) площадка с гидом зажимается двумя винтами ( синий и 0).
Затем, слегка отпустив синий и выкрутив винт из 0, поворачиваем на + или - и опять зажимаем . Резьбы только на синем и 0.
Поверхности фрезерованые. На винтах ручки с накаткой красивые  ;D
ШК Meade-8, ТАЛ-100R; Мицар;  Доб 218/5.7;  бинокль БПЦ 8*30
Canon 60d, ЗМ-МС-5СА, Таир-3С, Юпитер-21М, Canon 35-105 EF 3.5-4.5.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 098
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Площадка для гида.
« Ответ #48 : 22 Ноя 2010 [09:56:20] »
Минус - точка упора фиксирующего винта теперь будет существенно больше ползать по фиксируемой поверхности, чем раньше, и больше истирать ее. :(
Кстати, мысль подсказали! Пусть эти винты упираются конусом/сферой в нижнюю полку горизонтальной угловой канавки подвижной детали.  Если винты будут М6-М8, то они еще будут фиксаторами. Цилиндр станет ненужным его можно заменить "порожком" на основании. Конический винт станет не зажимным, а просто центрирующим.
(Картинка: винт-ось с конической головкой не виден, но видно его отвестие)
PS И если так, то пора крепление/регулировку развернуть наоборот - ось вращения гида ближе к краю основания, регулировка - к середине.
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2010 [12:33:09] от Дядя Вова »
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Площадка для гида.
« Ответ #49 : 22 Ноя 2010 [16:19:25] »
Я больше года пользуюсь подобной площадкой. ПОДВИЖКИ НЕ НУЖНЫ!!!
Только винтиков достаточно трёх...
Жёсткость позволяет вешать 10" довольно тяжёлый астрограф.
Одно старьё

Оффлайн PavelsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 47
    • Skype - pavels001
    • Сообщения от Pavels
Re: Площадка для гида.
« Ответ #50 : 22 Ноя 2010 [19:53:55] »
Дядя Вова мысли интересные но кажется усложняющие изготовление.

Д16Т унас недостать.Есть 6082 - нормально?

Михаил ваша площадка из какого металла ?
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2010 [20:12:12] от Pavels »
SW 120EDx0.85,SW 80EDx0.85,EQ6 Pro belt mod,QHY12,QHY168M,гид QHY5IIL,,FMC 7х50

Оффлайн PavelsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 47
    • Skype - pavels001
    • Сообщения от Pavels
Re: Площадка для гида.
« Ответ #51 : 22 Ноя 2010 [20:33:05] »
Цитата
В сумме имеем угол поворота 10 градусов.Угол SW ласто-хвоста по моим замерам 75 градусов.

Фрезы по ГОСТ имеют либо 45 либо 60 град. Так что может возникнуть проблема. :(
И что нельзя сделать 75 гр. если я правильно измерил?
SW 120EDx0.85,SW 80EDx0.85,EQ6 Pro belt mod,QHY12,QHY168M,гид QHY5IIL,,FMC 7х50

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Площадка для гида.
« Ответ #52 : 23 Ноя 2010 [11:05:51] »
Д16Т унас недостать.Есть 6082 - нормально?

Михаил ваша площадка из какого металла ?

Д16Т.
Т.е. купил Д16 мягкий как ...., закалил ;)
Д16Т - стратегический продукт, покупайте Д16 и сами термообрабатывайте.
6082 не пользовал, но пойдёт. Только толщина листа в поставке до 12 мм, по - моему.
Одно старьё

Оффлайн PavelsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 47
    • Skype - pavels001
    • Сообщения от Pavels
Re: Площадка для гида.
« Ответ #53 : 23 Ноя 2010 [11:35:06] »
Цитата
Т.е. купил Д16 мягкий как ...., закалил ;)
И насколько прочнее после закалки стало?
Выборку металла для облегчения веса или для жёсткости делали?
SW 120EDx0.85,SW 80EDx0.85,EQ6 Pro belt mod,QHY12,QHY168M,гид QHY5IIL,,FMC 7х50

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Площадка для гида.
« Ответ #54 : 23 Ноя 2010 [12:09:08] »
Цитата
Т.е. купил Д16 мягкий как ...., закалил ;)
И насколько прочнее после закалки стало?
Выборку металла для облегчения веса или для жёсткости делали?
До закалки около 50...60 HB, после - 110...120 НВ.
Выборка делается только для облегчения. Убирая мясо, мы уж никак не увеличиваем момент инерции сечения.
Одно старьё

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Площадка для гида.
« Ответ #55 : 23 Ноя 2010 [13:33:18] »
Есть 6082 - нормально?
Нормально! Как следует из http://www.haeuselmann.ch/webautor-data/23/EN6082.pdf, "6082 является универсальным сплавом для машиностроения". Обрабатываемость хорошая. Особенно после термообработки по вариантам Т5 или Т6 (стружка крошится). :)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Площадка для гида.
« Ответ #56 : 23 Ноя 2010 [13:39:42] »
И что нельзя сделать 75 град., если я правильно измерил?
Убедитесь, что точно так, а не 60 град. Подозреваю, что по международному станадарту ISO могут быть предусмотрены и другие значения углов ласточкиных фрез. У вас там еврозона, может уже в ходу есть большая номенклатура фрез. А так... внешнюю часть хвоста торетически еще можно сделать другой фрезой, а внутреннюю - точно нет. :(

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 098
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Площадка для гида.
« Ответ #57 : 23 Ноя 2010 [13:53:31] »
И что нельзя сделать 75 град., если я правильно измерил?
Убедитесь, что точно так, а не 60 град. Подозреваю, что по международному станадарту ISO могут быть предусмотрены и другие значения углов ласточкиных фрез. У вас там еврозона, может уже в ходу есть большая номенклатура фрез. А так... внешнюю часть хвоста торетически еще можно сделать другой фрезой, а внутреннюю - точно нет. :(

Строго говоря, мы имеем дело не с подвижным соединением "ласточкин хвост", а с элементом КРЕПЛЕНИЯ.
Угол "папы" может быть любым острым  :)
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Площадка для гида.
« Ответ #58 : 23 Ноя 2010 [14:07:04] »
И что нельзя сделать 75 град., если я правильно измерил?
Убедитесь, что точно так, а не 60 град. Подозреваю, что по международному станадарту ISO могут быть предусмотрены и другие значения углов ласточкиных фрез. У вас там еврозона, может уже в ходу есть большая номенклатура фрез. А так... внешнюю часть хвоста торетически еще можно сделать другой фрезой, а внутреннюю - точно нет. :(

Строго говоря, мы имеем дело не с подвижным соединением "ласточкин хвост", а с элементом КРЕПЛЕНИЯ.
Угол "папы" может быть любым острым  :)
Дядь Вов, тут разговор в обработке ласточкиного паза. Если под спроектированный угол нет стандартных фрез, то необходимо делать специальную фрезу, что будет дорого. Поэтому совсем не рационально закладывать внутренние углы отличные от стандартных.

п.с. Да, и "папа", даже в неподвижном соединении, должен повторять "маму" иначе теряется смысл такого соединения.
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2010 [14:18:38] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 098
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Площадка для гида.
« Ответ #59 : 23 Ноя 2010 [14:28:36] »
...Поэтому совсем не рационально закладывать внутренние углы отличные от стандартных.

п.с. Да, и "папа", даже в неподвижном соединении, должен повторять "маму" иначе теряется смысл такого соединения.
А в чем смысл "такого соединения"?
Сразу скажу, что довод - "контакт плоскость-плоскость" меня не убедит. Кстати, синтовский "папа" "маму" не повторяет.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE