Журнал наблюдений Сатурна

[g.a.s.82]

1. Место
2. Время.
3. высоту над горизонтом
4. Состояние засветки.
5.  Прозрачность
6. Инструмент и увеличения.
7. Состояние атмосферы по Пиккерингу.
8. Как делятся ближайшие двойные.

1.Московская область.Кубинка.
2.активные наблюдения с 23,23.30 до 12.45
3.высота на глаз около 30 градусов или около того.
4.засветка со стороны Одинцово,Москвы,Нары.
5.из десяти 6-7
6.апохромат Лзос 130/9 ,80-400х окуляры наглер 3-6,окш 15 нпз.
7.пока не берусь судить,но волнения отсутствовали вовсе,изображение Сатурна было Отличным,атмосфера к 00.00 msk была идеальной(имеется в виду волнение).
8.эпсилон лиры делились при 80 Легко,при 400х идеальная дифракционная картина-вокруг каждой из 4-х компонент тоненькое диф.колечко.



итак о наблюдении Сатурна.все отобразил на рисунке.за время наблюдения спутник ,обозначенный цифрой 1 переместился в точку 1",у крайнего объекта слева виден диск,Щель К. различалась одинаково четко при увеличениях 200-400х.видел ее в точности как на рисунке.с правой стороны на внутренней части кольца видно крошечное затемнение ,прижатое к планете,объекты ,обозначенные цифрами 2 и 3 представляли собой неоднородности,которые отличались от цвета планеты,причем верхний участок 3 был светлее(белее что ли).полоса довольно контрастная,"шершавая" на вид...часть кольца,ограниченная диском планеты,окантована темными полосками,снизу под кольцом ближе к краям диска полоса чуть шире чем в центре,сверху параллельно кольцу.на полюсах планеты виднеется очень незначительное изменение цвета.2 наблюдателя его диагностировали однозначно.

[Stass]

I

вчера тоже отнаблюдал, все выше написанное тоже поначалу заморочился с тоненькой полоской и с другой стороны кольца с жирной полосой, а оказывается это креповое кольцо, а ураган действительно светлый и мне показалось что был ещё один........, ну и также щель кассинии повизуалил сначала через 100АПО.выглядела как размытые.ээээ... крапинки на краях кольца , а вот через 250К это уже были дОвольно темные рисочки и было видно что они чуть полукруглые.....сегодня займусь подсчетом полос на самом диске...... если на то будет воля небес.........аллах-акбар.

это я для кого писал??? щель и 250К.......   потом Олег невыдумывайте насчет ореола и растяжек у меня одновременно стоят 100Апо и 250К и изображение как лезвием вырезанно в черноте как в Апо.......

[IGORЬ]

   Сегодня  в ночь с 24 на 25 апреля визуалил  и снимал. Камеру в этом сезоне починил, поэтому ничего рисовать на шаблонах уже не нужно.  На скорую руку (т.к. тороплюсь в командировку) из одного ч\б фото сделал почти точную копию того,  что видел в окуляр при 426х, как говорится, не более, но и не менее.   Если смотреть на картинку с расстояния примерно 0,7м , то угловые размеры Сатурна будут почти  такими же как и в окуляре.
Видимость была отличная, но Энцелад и Мимас не видел. О сетапе: ТАЛ-250К, EQ-6Pro, окуляр 10мм плёсл и ЛБ2х от НПЗ.
 
P. S.
 
 -Более полно и в цвете фото представлю в соседней теме через неделю, по возвращении.

 -Эта картинка, на мой взгляд, более уместна  для  данной темы, чем для темы фото Сатурна, т.к. из  первоначального фото специально удалено то, что глаз не видел. Кроме того, яркость спутников увеличена так,  как это было видно глазом. Даже у самых продвинутых камер динамический дипазон не превышает 40дб. Поэтому они, к сожалению, проигрывают  глазу по адекватной передачи яркости. 

[просто Сергей]

Сегодня  в ночь с 24 на 25 апреля визуалил  и снимал...

Очень детальный "рисунок" !

[BIG TRAIL]

 Мощь!  К этому и надо стремиться.   Правда это не рисунок, но это не важно, так или иначе,  Сатурн такой.   

Окультурил и врисовал в шаблон.

  То же самое,  в лучших традициях.     

  Тоже  понравился подход японцев -  набросок и культура рядом, учусь  у них ,  типа этого

[Gandalf]

Удивительно, сейчас каждый второй наблюдатель, не говоря уж о каждом первом, легко видит  креповое кольцо С, порой не видя даже ЩК. А ведь кольцо С было окончательно открыто в  1850 году, позднее открытия деления Энке (1837). На момент открытия угол наклона колец был максимальным и наиболее благоприятным для наблюдений. Это говорит о том, что кольцо С - очень трудный объект для наблюдений, сопоставимый с делением Энке. А многие ли из присутствующих видели деление Энке?   Так почему же так легко сегодня наблюдается столь сложный объект – креповое кольцо С? Нет ли тут заблуждений?  Известно, что хорошо различимой особенностью строения кольца  В является ступенчатое уменьшение яркости кольца к диску планеты. Это было хорошо видно при большом раскрытии колец. Две последние «ступеньки» весьма темные, следующая ступень – это кольцо С, прозрачное, темное, малоконтрастное, рядом с ярким диском планеты.  Во всяком случае, таким оно было на момент открытия, или что-то с тех времен изменилось? Мое убеждение: наблюдатели крепового кольца в «ушках» колец  вместо него видят последние темные «ступеньки» кольца В, которые при сегодняшнем наклоне выглядят несколько темнее, чем на самом деле.   

[g.a.s.82]

Если смотреть на картинку с расстояния примерно 0,7м , то угловые размеры Сатурна будут почти  такими же как и в окуляре.

   
отлично!именно такая картина и видна,даже светлая полоска есть,значит не глюк ...и отчетливый диск как оказывается спутника,именно таким предстал взору при 400х. если не возражайте,в продолжение темы вот такой одиночный кадр(30 мСек) из 2000-ной серии .камера qhy5 в главном фокусе. немного поднял яркость в регистаксе на втором снимке

[BIG TRAIL]

1. Место
2. Время.
3. высоту над горизонтом
4. Состояние засветки.
5.  Прозрачность
6. Инструмент и увеличения.
7. Состояние атмосферы по Пиккерингу.
8. Как делятся ближайшие двойные.

1.Московская область.Кубинка.
2...
....
 о наблюдении Сатурна.все отобразил на рисунке.за время наблюдения спутник ,обозначенный цифрой 1 переместился в точку 1",у крайнего объекта слева виден диск,Щель К. различалась одинаково четко при увеличениях 200-400х.видел ее в точности как на рисунке.с правой стороны на внутренней части кольца видно крошечное затемнение ,прижатое к планете,объекты ,обозначенные цифрами 2 и 3 представляли собой неоднородности,которые отличались от цвета планеты,причем верхний участок 3 был светлее(белее что ли).полоса довольно контрастная,"шершавая" на вид...часть кольца,ограниченная диском планеты,окантована темными полосками,снизу под кольцом ближе к краям диска полоса чуть шире чем в центре,сверху параллельно кольцу.на полюсах планеты виднеется очень незначительное изменение цвета.2 наблюдателя его диагностировали однозначно.

     По моему здорово.

Удивительно, сейчас каждый второй наблюдатель, не говоря уж о каждом первом,  легко видит 

  согласен,  самая проверка ,  когда обьект непредсказуем, тогда всё предстает в ином свете, тогда настоящий спорт. 
  Насчёт колец  тёмное В vs "креповое" ,   не в курсе  где что.    Надо схему колец сюда притащить.

[sey]

Удивительно...

По-большому счету смотрим для удовольствия больше. Судя по видам с орбиты последние ступеньки кольца В довольно узкие, а то, что видно с внутренней стороны довольно широкое при хороших условиях, до трети по ширене от кольца В. Предположения, конечно...

т.е. хочу сказать, что если бы за тем, что сумрачно виднеется было бы еще кольцо или кольца, то они бы достаточно близко располагались от диска, но по орбитальному фото видно, что от С до диска довольно серьезный промежуток.

а вообще лучше подождать и посмотреть еще раз, пытаясь оценить соотншения по ширине того, что видно.

[ZamaZzZka]

Судя по видам с орбиты последние ступеньки кольца В довольно узкие, а то, что видно с внутренней стороны довольно широкое при хороших условиях, до трети по ширене от кольца В.

Кстати, на этом фото вижу ЩК, миниму Энке. А где деление Энке?

[g.a.s.82]

        8. Как делятся ближайшие двойные.


    1.Московская область.Кубинка.
    2...
    ....
     о наблюдении Сатурна.все отобразил на рисунке.за время наблюдения спутник ,обозначенный цифрой 1 переместился в точку 1",у крайнего объекта слева виден диск,Щель К. различалась одинаково четко при увеличениях 200-400х.видел ее в точности как на рисунке.с правой стороны на внутренней части кольца видно крошечное затемнение ,прижатое к планете,объекты ,обозначенные цифрами 2 и 3 представляли собой неоднородности,которые отличались от цвета планеты,причем верхний участок 3 был светлее(белее что ли).полоса довольно контрастная,"шершавая" на вид...часть кольца,ограниченная диском планеты,окантована темными полосками,снизу под кольцом ближе к краям диска полоса чуть шире чем в центре,сверху параллельно кольцу.на полюсах планеты виднеется очень незначительное изменение цвета.2 наблюдателя его диагностировали однозначно.


     По моему здорово.

эх,побольше бы ночей с такой атмосферой!сегодня подошел один из наблюдавших с 23 на 24 и сказал,что вид Сатурна до сих пор перед глазами,как картинка.ждут приглашения на очередные наблюдения 

[sey]

Кстати, на этом фото вижу ЩК, миниму Энке. А где деление Энке?

А разве это не одно и тоже?
Шутка.
Деления там есть, а минимума нет. Деление вроде щел на самом деле, а минимум просто полосочка малоконтрастная, видимо Хаббл ее игнорировал

[sey]

Наверное Gandalf прав, если посмотреть внимательнее, то у кольца B две малоконтрастные ступени довольно широкие, причем внутренняя совсем немного контрастнее крепового, да и по ширине они как раз и будут около трети от остальноя яркой части. Что ж, С вычеркиваем, пишем B.

[Gandalf]

http://www.damianpeach.com/images/barbados2005/saturn_april27th.jpg

Ну вот нашел. Это снимок Д. Пича. Хорошо видна градация яркостей кольца В. Видно, что 2 последние полоски темные, особенно самая последняя, а уж за ней совсем еле видимое креповое даже на таком "вытянутом" по яркости снимке. У меня на мониторе лучше видно с левой стороны.

[Gandalf]

Так. Сейчас кольца меньше повернуты к нам, поэтому с боков темные внутренние области кольца В легко спутать с креповым. Мешают нам порой наши современные знания о строении колец с их практическим отождествлением.

[Биссимбай]

      Если смотреть на картинку с расстояния примерно 0,7м , то угловые размеры Сатурна будут почти  такими же как и в окуляре.
Видимость была отличная, но Энцелад и Мимас не видел. О сетапе: ТАЛ-250К, EQ-6Pro, окуляр 10мм плёсл и ЛБ2х от НПЗ.
 

Сколько диаметр диска в миллиметрах на фотографии при масштабе 1:1 ? Она на всех мониторах при разном разрешении немного отличается.

[Карат]

Удивительно, сейчас каждый второй наблюдатель, не говоря уж о каждом первом, легко видит  креповое кольцо С, порой не видя даже ЩК....

Не совсем так, у меня написано:

Креповое кольцо:  Да, если приглядется внимательно, то можно заметить весьма слабенькое серое образование на внутренней стороне кольца. 
Я вижу как два сереньких  треугольничка обращенные острой вершиной к диску (?), по размеру не более четверти растояния между краем кольца и диском. 

Я не утверждаю, что это кольцо, правильнее было бы написать так: "На месте где должно быть креповое кольцо наблюдается......."
Объект безусловно трудный,  я и сам удивлен увиденному,  но т.к. серые треугольники имеется с обеих сторон, то видимо не глюк.

И ещё:
 Затемнение настолько слабое, что не скажи об этом SEY, я бы его не заметил.  А идти проторённым путем всегда легче. Когда, знаешь, что, и где искать.  С двойными звездами такая же картина,  Куто в своей книге "Наблюдения двойных звезд" пишет, про Йоту Льва  следущее :
".......Следует наблюдать при хороших качествах изображения, редко разрешается с отверстием менее 15 см."

А я её  неоднократно наблюдал в рефрактор 120 мм в Питере(!), почти каждую весну.  Просто знаешь, где спутник, как выглядит и.т.д.

Олег, как твои наблюдения в эту ночь?   Ты вроде хотел внимательно посмотреть в эту область? 

Прикрепил зарисовку к сообщению.

[Gandalf]

Не совсем так, у меня написано:

Креповое кольцо:  Да, если приглядется внимательно, то можно заметить весьма слабенькое серое образование на внутренней стороне кольца. 
Я вижу как два сереньких  треугольничка обращенные острой вершиной к диску (?), по размеру не более четверти растояния между краем кольца и диском. 

Вы ведь внимательно читали мои сообщения и конечно же заметили, что и я об этих "треугольничках":-

наблюдатели крепового кольца в «ушках» колец  вместо него видят последние темные «ступеньки» кольца В, которые при сегодняшнем наклоне выглядят несколько темнее, чем на самом деле.   

[BIG TRAIL]

как твои наблюдения в эту ночь?

  У меня похоже  сгонная тяга случилась  из-за стены,   получается в шлейфе сижу,  опять противно мазало  ,   и вроде как взвесь в воздухе, мутный Сатурн какой-то и тёмноватый.  Даже отрывался от окуляра глянуть,  может облачность наползает,   -  да нет,  вроде ничего не видно без Луны. 
     Сегодня снова жду.

[Карат]

О, Олег, я сегодня видел много! Пока скажу: Гендальф не прав, 100%.

26 апреля 2011г. С-Пб. Доб 10"

Атмосфера 9 баллов. Полный штиль.  На небе чуть дымка - мечта астронома.
Время 00ч-00м 01ч-00м.
Дзета Волопаса разделилась чисто - восьмеркой, каковою и должна быть.

Сатурн:
1.Особых возмущений в северной зоне не было, только присутствовала небольшая светлая область.
2. ЩК - острая протяженная  дуга с обеих сторон.
3. Однозначно наблюдаются серые образования "в том месте где должно находится креповое кольцо".
Ошибки быть не может, наблюдаются с разными окулярами и с обеих сторон.
Вижу их как серые треугольнички-дуги.

4. Остальные детали прежние.
Потемнения на краях кольца не увидел.

Зарисовка прикреплена к прошлому наблюдению,  детали почти такие же.

 П.С. Но, что есть эта жалкая зарисовка?  Не более чем нелепый чертеж-схема, по сравнению с  объемным, матово-желтым диском Сатурна?  С кольцом, которое буквально висит над диском? Градацией тонов и полутеней на кольце и диске?   Еще не заточили тот карандаш, которым можно было бы начертить сегодняшнюю Щель Кассини.

Впрочем, фотографии не многим лучше зарисовки