Журнал наблюдений Сатурна

[ZamaZzZka]

Да какие ж там детали на Сатурне? Пара полос и тень?
По Марсу надо и Юпитеру смотреть.

[Star Trek]

Да какие ж там детали на Сатурне? Пара полос и тень?

А детали в кольцах? Щель Энке, спицы... Сейчас правда кольцо ребром

[sey]

Да какие ж там детали на Сатурне? Пара полос и тень?
По Марсу надо и Юпитеру смотреть.

А детали в наиболее конрастных поясах? Впрочем они не для калибра 100-125.

[BIG TRAIL]

 Точно, детали в поясах.   Это похоже очень непростая задача, тем интересней. Хотелось бы побольше высоты, чтоб расщепить пояса.   Оно и так заметно , трудность в том, чтоб это всё должным образом оформить в отчёте, графически тоже непросто.   Я кажется близко подошёл уже,  больше часа вглядывался.  Всё таки детализация -  это всего навсего ряд паралельных линий.   А вообще , с  мотором или микроподвижкой можно расчитывать на значительный успех, даже в виде так называемых  штормов. 
 Между прочим , даже Карлос Эрнандес  Сатурн весьма скучно рисует.  Это после его то Марса.     Тоскливый такой видок, на Сатурне не особо разгуляешься..

[ZamaZzZka]

Впрочем они не для калибра 100-125.

Вот-вот 

[Sergey S]

В какие рефракторы Вы смотрели?

  Ой! В какие только не смотрел, но самые запоминающиеся Сатурны я вчера увидел в АПОхроматы 100мм,125мм и 150мм. 

То что я сейчас напишу, прошу не принимать в штыки: не апертура рулит по планетам... 

Нут вот, почти рекламная пауза пошла...

Пока используя лошадей из собственной конюшни вывод напрашивается, что МАК вполне приличный конкурент ЕДшке дублету по Сатурну если у МАКа апертура процентов на 25-30 побольше.

[Астролюбитель]

Да какие ж там детали на Сатурне? Пара полос и тень?
По Марсу надо и Юпитеру смотреть.

А детали в наиболее конрастных поясах? Впрочем они не для калибра 100-125.

Неверное утверждение, практика наблюдений на Астрофесте говорит о обратном, c увеличением калибра все только хуже. Калибры нужны на Дипах, по Сатурну например почти все заметили, что рулят АПОшечки причем не большие....
Еще раз, что самые самые Сатурны были именно  в АПО от 100 до 150. 

[Star Trek]

Да какие ж там детали на Сатурне? Пара полос и тень?
По Марсу надо и Юпитеру смотреть.

А детали в наиболее конрастных поясах? Впрочем они не для калибра 100-125.

Неверное утверждение, практика наблюдений на Астрофесте говорит о обратном, c увеличением калибра все только хуже. Калибры нужны на Дипах, по Сатурну например почти все заметили, что рулят АПОшечки причем не большие....
Еще раз, что самые самые Сатурны были именно  в АПО от 100 до 150. 

А как же канонический текст Роланда Крисчена?
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=410Получается, старина Роланд, глубоко заблуждается?

If you can only afford a 6"or 7" instrument, don't despair that you will not see anything. I know some top planetary amateurs who regularly observe with those apertures and have seen amazing detail on the planets.

Вольный перевод: Если вы обладатель 6-7 дюймового инструмента, не расстраивайтесь что ничего не увидите. Я знавал крутых планетчиков, наблюдавших с такими апертурами и достигавших впечатляющих результатов.
Про меньше 6", он даже не заикается.

[Астролюбитель]

Уважаемый  Star Trek ! Не возмюсь спорить с тем что утверджает  Роланд Крисчен, но я написал то что сам видел своими глазами а так же группа визуальных наблюдателей которая была в тот вечер со мной. Я пришел к выводу, что в наших местах если "прет" наблюдать такие планеты как САТУРН ,  нужен не очень большой АПОхромат.  Сам лично удивился когда какой то по современным меркам не большой  Апохроматик  от 100 до 150  просто "убил" по деталям на диске Сатурна а про контраст вообще молчу тут вообще без шансов какие нибудь Ньютоны от 8" до 12". 

Больше и слышать не хочу, что большие Ньютоны рулят (Сатурн) из за своей большой апертуры   перед не большими рефракторами, спорить  не буду все встало на свои места. 

[Астролюбитель]

Точно, детали в поясах.   Это похоже очень непростая задача, тем интересней. Хотелось бы побольше высоты, чтоб расщепить пояса. 

Вы знаете Олег Олег, в этом году только в один вечер насладился такой картиной, что на диске Сатурна полос визуально было видно больше чем обычно. В широких полосах на диске видно что есть еще более мелкие. Такое не описать как это было видно. Временами казалось что смотрю не в окуляр телескопа а на красивейшее изображение Сатурна на какой нибудь фотке. Позже таких ночей до сих пор не было и очень жаль ,это как наркотик хочется еще раз увидеть такое же  супер контрастное изображение в окуляре... 

[o-boy]

Смотрел Сатурн в ночь с субботы на воскресенье в SW100ED, к сожалению был окуляр только на х125 (Baader zoom) и х90 (PL10), красиво... чётко... но кольцо в торец  абидно однако... и почему то из спутников только Титан видать было ... надо бы попробовать конечно на х180 и х225 разогнаться, но на этой неделе уже и Луна должна появиться и что самое обидное, вродь как рядом с Сатурном будет...

[John Wayne]

 Надо предложить доступный способ рисования.   Например берём лист простой принтерной бумаги, чертим циркулем круг ( или от руки ). - Рис.1.
 Рис.2 - штрихуем его тупым крандашом, растираем пальцем руки.
 Рис.3 - ластиком выделяем центральный светлый пояс. 
 Рис.4 - наносим основные пояса, и тень.
 Рис.5 - оцениваем критически, подправляем  с помощью ластика выделяем дополнительные светлые пояса, более острым карандандашом выделяем чёрную тень.
 А дальше работать над собой, кто как умеет.
 

[IGORЬ]

 По совету Олега(oleg oleg) решил скопировать свои сообщения # # 5326 и  5331 от 2 и 3 мая на теме фото Сатурна, чтобы обсудить цвет Сатурна по визуалу.

Сатурн от 28 апреля с разными фильтрами. Место визуала и съёмки - поле в 19 км от города. Оборудование - ТАЛ-250К, HEQ-6 Pro, камера ДМК-21, Б3х, фильтры: Ir, R(23A), Or(21), B и G от НПЗ. Окуляры NZ3-6 и 6 мм орто. Фильтры приходилось менять вручную, т.к. энпэзэшные в орионовское колесо по высоте не проходят. Атмосферные условия - хорошие, ветер в порывах до 3м/с. Секундная пара дзета Волопаса разрешалась уверенно при 1065х, однако турбуленция временами размывала картинку. На каждый канал в стек пошло примерно 400 кадров из 1300, 15 к/с, 1/15 с, обработка в регистаксе, в фотошопе только сведение цветов.
 С 21 до 22 мск. визуалил по Сатурну. Высота Сатурна в это время над горизонтом составляла 37-38 град., Луна ещё не взошла( точнее едва выглядывала из за горизонта под углом 1-6 град.) . С 22 до 22-30 прервался на съёмку, затем продолжил наблюдения. Градиента яркости от шарообразности Сатурна не видел. Есть большие сомнения, что ДМК с её гейном 36 дб способна этот градиент зарегистрировать.

Что-то в этом сезоне Сатурн - трудная мишень! Деление Кассини получается не всегда...
Игорь, куда выезжали на наблюдения? Как был видн Сатурн визуально?

Место давно нагретое - холм примерно в 3 км от поворота на Никольское. В центре поля зрения окуляра при 6мм - Сатурн, Рея и Диона, на периферии - Титан. Пощёлкав зумом быстро нашёл оптимальное увеличение - 426х при 5мм. Одинаковые по яркости диск и кольцо планеты были зелёно-жёлтого цвета. Красная полоса была в цвете, остальные полосы были видны как участки с различной яркостью. Всего их  было шесть. Жирная полоса тени кольца по экватору была седьмой. Тень на кольце от диска планеты была отлично видна . Щель Кассини можно было различить, но с трудом. После полуночи различить её уже не мог. Оба просвета между внутренней границей кольца и диском были отлично видны. Кроме того, для визуала применял фильтры: красный №23А, оранжевый №21, синий и зелёный от НПЗ. Синий цвет заметно преобладает над зелёным, оранжевым и красным( расположены в порядке убывания яркости). Однако контраст деталей хорошо подчёркивал именно оранжевый фильтр, несмотря на то, что по яркости он уступал синему и даже зелёному. Из спутников в оранжевый фильтр был виден только Титан. В красный фильтр ни один из спутников не был виден. Примерно 1-30 мск. появилась облачность, пришлось свернуться. По градиенту яркости от шарообразности планеты писал, повторяться не буду. Общее впечатление от визуала хорошо передаёт фото САТУРН 28.04.2010 22-10 (IrOrGB).

Пару слов о градиенте яркости на диске от шарообразности планеты (эффект освещения шара). Этот вопрос вызвал споры среди фотографов и поделил их на "плоских" и "шарообразных". Да и за разнобой по цвету Астролюбитель ругал фотографов. Среди визуальщиков есть отличные художники и Ваши замечания, коллеги, по обозначенным вопросам будут особенно ценны и интересны.

[pictor]

Больше и слышать не хочу, что большие Ньютоны рулят (Сатурн) из за своей большой апертуры   перед не большими рефракторами, спорить  не буду все встало на свои места. 

Все остолось на своих местах. А125 - очень хороший телескоп. Я выразил благодарность Льву Парко. При скромной апертуре делил М13 на звезды лучше А150. Но здесь речь идет о Сатурне. Очень хорошо полосы на диске (про рой спутников и ... М13 молчу) показал исключительно не планетный РК615. А125* - отличный мобильный мелкоскоп (красиво стоящий на Eazy Touch), который продемонстрировал тень от кольца контрастнее стоящих рядом SKP2001. Я намереваюсь заменить им свой ED80.

*Опечатка: А125, а не А150.

[Астролюбитель]

Больше и слышать не хочу, что большие Ньютоны рулят (Сатурн) из за своей большой апертуры   перед не большими рефракторами, спорить  не буду все встало на свои места. 

Все остолось на своих местах. А125 - очень хороший телескоп. Я выразил благодарность Льву Парко. При скромной апертуре делил М13 на звезды лучше А150. Но здесь речь идет о Сатурне. Очень хорошо полосы на диске (про рой спутников и ... М13 молчу) показал исключительно не планетный РК615. А150 - отличный мобильный мелкоскоп (красиво стоящий на Eazy Touch), который продемонстрировал тень от кольца контрастнее стоящих рядом SKP2001. Я намереваюсь заменить им свой ED80.

После наблюдений Сатурна в этот 615 мм РК, мы тоже обсуждали что количество спутников у Сатурна было больше, но вот что по самой планете наши мнения сошлись на том , что все же Сатурн лучше смотреть в АПОхроматы...   

Надо иметь два телескопа под рукой один  только для вычисления  не ярких  спутников у Сатурна,  какой нибудь  от 12" Ньютон и второй 4"-5" Апохромат для наблюдений самой планеты и ее кольца.

[pictor]

Всегда иметь под рукой 600мм телескоп - очень правильно! Хочу!:

[Астролюбитель]

Всегда иметь под рукой 600мм телескоп - очень правильно! Хочу!:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,44196.msg1244250.html#msg1244250

ответ №3184 

И давайте все же вернемся к наблюдениям Сатурна, кто еще чего может сказать про визуальные наблюдения этой планеты?

[Дядя Лёша]

Я пришел к выводу, что в наших местах если "прет" наблюдать такие планеты как САТУРН ,  нужен не очень большой АПОхромат.  Сам лично удивился когда какой то по современным меркам не большой  Апохроматик  от 100 до 150  просто "убил" по деталям на диске Сатурна а про контраст вообще молчу тут вообще без шансов какие нибудь Ньютоны от 8" до 12".  Больше и слышать не хочу, что большие Ньютоны рулят (Сатурн) из за своей большой апертуры   перед не большими рефракторами.

Надо иметь два телескопа под рукой один  только для вычисления  не ярких  спутников у Сатурна,  какой нибудь  от 12" Ньютон и второй 4"-5" Апохромат для наблюдений самой планеты и ее кольца.

"И тут Остапа понесло"!  Не многовато для одного Сатурна? Единственно где проигрывает качественный Ньютон хорошему рефрактору так  только в балконной области применения!

  Да и за разнобой по цвету Астролюбитель ругал фотографов.

  Несомненно, астрофотографам надо прислушиваться к мнению знатока!  И не беда, что сам Астролюбитель видит Сатурн то зелёным, то красным.



 

[Star Trek]

По совету Олега(oleg oleg) решил скопировать свои сообщения...

Не совсем понял, что надо делать, но если глазом, то в этом сезоне видел ближе к этому, 10" Ньютон, извините, поиздевался над фото.

Да, примерно так ближе к реальности, чем оригинал.

[Star Trek]

Надо предложить доступный способ рисования.   Например берём лист простой принтерной бумаги, чертим циркулем круг ( или от руки ). - Рис.1.
 

Лучше всетаки не от руки. 
Сатурн сжат у полюсов и поэтому чертить надо эллипс в пропорции 9/10.