Canon 5D mark2 + 200mm f/1.8 + ..? .. = астрофото

[Иванов Дмитрий]

Еще появился вопрос: Стоимость HEQ5 PRO более 30 тыс., но за 40 с копейками можно купить, что-то вроде Ньютона BKP2001HEQ5 PRO.
Если к нему пристыковать 5д mark 2 не лучше ли будет результат по сравнению с 200/1.8?
Понимаю, что угол разный... но всеже... Да и 200/1.8 можно будет на эту же монтировку приладить.
Т.е. более универсальное решение... Так?

[Opossum]

Еще появился вопрос: Стоимость HEQ5 PRO более 30 тыс., но за 40 с копейками можно купить, что-то вроде Ньютона BKP2001HEQ5 PRO.
Если к нему пристыковать 5д mark 2 не лучше ли будет результат по сравнению с 200/1.8?
Понимаю, что угол разный... но всеже... Да и 200/1.8 можно будет на эту же монтировку приладить.
Т.е. более универсальное решение... Так?

Этот Ньютон не покроет весь кадр Пятака. Только центр кадра, да и то потребуется приобрести корректор комы (Paracorr ~600$)
Кроме того, чем больше фокусное расстояние, тем пропорционально жёстче требования к точности монтировки. Сомневаюсь, что ХЕК5 надёжно будет вести метровый фокус Ньютона.

Начните с фотообъективов. Пользы больше будет, пмсм.

[Алексей Юдин]

Выгоднее в любом случае взять с трубой - она в хозяйстве пригодится. как минимум под визуал. А вообще - конечно, рефлектор намного выгоднее рефрактора!
В частности, если купить STL-Paracorr, то получится, с некоторыми доработками по части фокусёра и жёсткости трубы возле него, отличный астрограф!

[Opossum]

Выгоднее в любом случае взять с трубой - она в хозяйстве пригодится. как минимум под визуал. А вообще - конечно, рефлектор намного выгоднее рефрактора!
В частности, если купить STL-Paracorr, то получится, с некоторыми доработками по части фокусёра и жёсткости трубы возле него, отличный астрограф!

Уважаемый автор темы, не слушайте Алексея Юдина - он очень умный, но очень маньяк!
Лучше начать с малого, чтобы можно было было долго и с удовольствием расти.

Тут как с машинами: кто-то с Жигулей, да Запорожцев начинает. А кто-то с БМВ 6 цилиндров, затем 8, затем 12...
Вот так и езжу 6й год уже на одной машине. Без прогресса, без роста. Ибо сразу планку задрал, а теперь стремиться некуда     И МКПП не освоил, и радости роста себя лишил 

[Иванов Дмитрий]

Истина, как говорится, где-то посередине. Из всего вышесказанного для себя сделал следующие предварительные выводы:

1. В основе всего – правильная монтировка. Для выездов в пределах региона проживания лучший вариант HEQ5 Pro SynScan. Для съемок в путешествиях подальше лучше в дополнение иметь TT320X-AG  или Kenko Skymemo.
Под HEQ5 Pro надо будет озаботиться автономным питанием.
Далее надо будет решать вопрос с гидированием.

2. Камера. Есть ощущение, что придется купить что-то вроде Canon 550 и его переделать в части фильтра или купить уже переделанный аппарат.
Кроп позволит эквивалентное фокусное поднять до 320мм. С учетом количества пикселей в подобных камерах, думаю, цифровым зумом можно без особых проблем "сымитировать" фокусные до 400мм – 600 мм, что уже для начала не плохо.

[Opossum]

Кроп позволит эквивалентное фокусное поднять до 320мм. С учетом количества пикселей в подобных камерах, думаю, цифровым зумом можно без особых проблем "сымитировать" фокусные до 400мм – 600 мм, что уже для начала не плохо.

Кроп не позволит "поднять фокусное". Он просто обрежет и выбросит 60% построенного дорогим объективом изображения.

[Иванов Дмитрий]

Кроп не позволит "поднять фокусное". Он просто обрежет и выбросит 60% построенного дорогим объективом изображения.

При этом будет работать наиболее качественная - центральная часть объектива - свободная от виньетирования и краевых искажений. Кроме того, эта часть будет работать на матрицу с большей плотностью пикселей...

[Алексей Юдин]

Вообще для 200 1:1.8 весьма сомнительно, что стоит использовать пиксель меньше 9 мкм. Для цвета с антиалиасингом конечно нужно меньше, с учётом того, что на один итоговый пиксель приходится 4 разноцветных.
Посмотрите предварительно по звёздам, насколько сильны ореолы, каков хроматизм и есть ли заметная кома. Если объектив пройдёт такое суровое испытание, можно думать дальше, если нет, то надо решать, что делать - юстировать, диафрагмировать, заменять более качественным и пр.
С одной стороны, если повезло, можно купить весьма приличную камеру и радоваться. Если нет, то другой такой купить сложновато, а изощряться на недостаточно качественной оптике - пытаться пришить пальто к пуговице.

[Opossum]

Вообще для 200 1:1.8 весьма сомнительно, что стоит использовать пиксель меньше 9 мкм.

+1
Даже на 5д2 пикселёк всего 6.4мкм, а на 550д/7д он вообще микроскопичен. И шумы!

У меня есть настоящая охлаждаемая астрономическая камера, но я ей (после приобретения 5д2) вообще не пользуюсь. Только потому, что 36х24 больше 24х16, пусть даже и шумнее.

[Иванов Дмитрий]

Спасибо, коллеги. Убедили. Будем снимать на 5д марк II.

[Иванов Дмитрий]

Для начала фильтр менять не обязательно, а я вообще его так и никогда у себя не поменял.

Т.е. эта фотография https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=360
снята с непределанным 5д марк 2? Тогда , что значит буква "А" в подписи (Canon 5DMkII(A))?

И еще поделитесь впечатлениями о 85/1.2 для астрофото (такой у меня тоже есть).

[Грехов Михаил]

Уважаемый автор темы, не слушайте Алексея Юдина - он очень умный, но очень маньяк!
Лучше начать с малого, чтобы можно было было долго и с удовольствием расти.

Не согласен.... начинать во всём надо с такой техники, которая может быть востребовательна и любима и через несколько лет, после начала её эксплуатации. А в кое-каких местах лучше купить сразу хорошее. Например у компьютера - это хороший монитор.... ибо он может не меняться несколько лет.... В астрономии -отличная грузоподъёмная монтировка тоже не меняется десятки лет... а повесить можно всё что угодно. в самолёте - хороший двигатель и авионика (всё остальное-железо). и др. 
Равно как и машина - после того, как имел счастье поводить иномарки, ощутить комфорт, то больше на отечественное не тянет. Смысл себя "уговаривать" что вот дескать.... сначала убитая девятка, потом пятнашка.... потом подержанный вольцваген и т.п. с ежегодной сменой/продажи/покупки машины (и выделения времени под возню для этого дела). Про уровень безопасности вообще молчу. А так же молчу, что эксплуатируемый хлам требует непрекращающегося вливания денег на запчасти и ремонт, придумывания чего-либо.... ну и соответственно продавать вы будет по цене дешевле, чем вы покупали + инфляция - итого за вырученные деньги нельзя будет купить лучше.     

[Грехов Михаил]

Т.е. эта фотография https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=360
снята с непределанным 5д марк 2? Тогда , что значит буква "А" в подписи (Canon 5DMkII(A))?

Наверное всё-таки с переделанным.... как раз таки с заменой фильтра. Не думаю, что без переделки можно было бы вытянуть петлю Барнарда и даже ещё более слабые туманности.

[Opossum]

Т.е. эта фотография https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=360
снята с непределанным 5д марк 2? Тогда , что значит буква "А" в подписи (Canon 5DMkII(A))?

И еще поделитесь впечатлениями о 85/1.2 для астрофото (такой у меня тоже есть).

я же писал, что фотик у меня переделанный (с мая с.г.).
А 85/1.2 для астрофото не особо впечатлил: края не идеальны даже на f/4, но зато хроматизма нет вообще.
35/1.4 хуже.
14/2.8II ещё хуже

[Иванов Дмитрий]

я же писал, что фотик у меня переделанный (с мая с.г.).

Сори, не отложилось...
Правильно ли  я понимаю, что нужен мне
Baader BCF2 H-alpha Intensifier Filter für die CANON 5D MKII ,  245 9214 A  EUR 78.-#
http://www.baader-planetarium.de/sektion/s45/canon_astroupgrade.htm

Видимо, в России этот фильтр не купить. Есть иные варианты, чем покупка от производителя? Может быть кто-то возит подобное под заказ?

[Opossum]

Да, нужен BCF2

[Pilgrim]

У меня есть настоящая охлаждаемая астрономическая камера, но я ей (после приобретения 5д2) вообще не пользуюсь. Только потому, что 36х24 больше 24х16, пусть даже и шумнее.

Никита, рецепт от этой пагубной привычки прост . Перед следующей астрофотосессией, когда будешь думать что вешать на сетап, посмотри на эту картинку.



Она как бы намекает нам на истинное место цифрозеркалок в прикладной астрофаллометрии. 

[stepan]

блин, я фалломорфирую от увиденного. Печаль..

[VD]

На переделанном фотике в На  квантовый выход 30-33%.   Так что тот график в мусор.
Согласно графику,  кэноны хуже эмульсий.

[Ivan7enych]

Никита, рецепт от этой пагубной привычки прост . Перед следующей астрофотосессией, когда будешь думать что вешать на сетап, посмотри на эту картинку.

Я думал у зеркалок QE в пределах 30-40%, откуда там 10-20?