A A A A Автор Тема: Вопрос по Юпитер 37 и не только.  (Прочитано 4379 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #20 : 14 Окт 2010 [12:41:17] »
Лучше сразу купить Baader UV-IR Cut.
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Николай_НАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #21 : 14 Окт 2010 [12:56:35] »
Я пока присматриваюсь к http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-156-840-1157-862-6972 (доставку пока не берем в расчет, возможны разные варианты :) в т.ч. и очень дешево) Вроде и дешевле и покрайней мере производитель нормирует параметры на f/0.5, что может быть важным для интерференционного фильтра после светосильного объектива, хотя возможно я зря заморачиваюсь.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #22 : 14 Окт 2010 [13:42:09] »
Может под DSI II сразу купить набор Astronomik LRGB Filter Set :
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-156-840-1157-860-6969
Фишка в том, что эти R,G,B сами по себе не пропускают ИК, а L фильтр из комплекта это и есть UV-IR блокер!
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Николай_НАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #23 : 14 Окт 2010 [13:58:09] »
Может под DSI II сразу купить набор Astronomik LRGB Filter Set :
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-156-840-1157-860-6969
Фишка в том, что эти R,G,B сами по себе не пропускают ИК, а L фильтр из комплекта это и есть UV-IR блокер!

Да, действительно, хорошая штука, в отличии от штатного набора, но сейчас хочу добиться приемлемого результата хотя бы в ЧБ потому как постобработка LRGB пока для меня темный лес.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Онлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 553
  • Благодарностей: 251
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #24 : 14 Окт 2010 [14:41:02] »
Объектив Вы имеете ввиду такой CANON EF 70-200 mm f/4 L USM ? Я хочу уточнить, поскольку не разбираюсь
в маркировке объективов CANON, но понимаю, что одна буква может означать очень значительные отличия  :)
Да.

Оффлайн Николай_НАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #25 : 15 Окт 2010 [15:30:36] »
          Подумав решил сделать так. Для начала купить зеркалку и поработать с имеющимся объективом. Я так понимаю, что со стандартным ИК фильтром влияние хроматизма Юпитера на отв. 5.6 будет сказываться не так сильно,  по крайней мере со стороны красной части спектра. Возможно тогда лучше по максимуму фокусироваться по "синим" звездам и переложить максимум нагрузки на ИК фильтр. С гидом проблем станет меньше, так как возможно перейти к варианту с неподвижным креплением (DSI вместо вэбки).
          Остается нерешенным вопрос масштаба изображения. Насколько я понял то, что я получаю сейчас - это небольшой кусочек изображения на фокальной плоскости, наложенный на матрицу DSI имеющую 752 x 582пикс. В случае с зеркалкой я буду получать большую часть  изображения в фокальной плоскости и при необходимости могу просто вырезать нужную мне часть, но останется ли такая же четкость изображения? Размер пикселя у матрицы 500D вроде как 4.7 против 8.6 у DSI и соотвественно один и тот же объект будет размазан по 2-м пикселям.
           То что будет происходить потеря чувствительности из-за малого размера пикселя и штатного ИК фильтра я понимаю, но не понимаю насколько.
Подскажите где я ошибаюсь, невзирая на возможную глупость предположений, я только учусь.
« Последнее редактирование: 15 Окт 2010 [21:05:59] от Николай_Н »
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #26 : 15 Окт 2010 [15:44:43] »
Насчет хроматизма. Снимаю в городе на Юпитер-37А с фильтром UHC-S от Baader'a. Режется не только городская засветка, но и синие ореолы вокруг ярких звезд. Камера - Canon 1000D.

Оффлайн Acerzx

  • *****
  • Сообщений: 836
  • Благодарностей: 2
    • DeepSkyHosting: Acerzx
    • Сообщения от Acerzx
    • vk.com
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #27 : 15 Окт 2010 [16:54:46] »
А что если использовать два фильтра Baader UV-IR Cut  и Baader UHC-s, так ведь можно?  ???
Какой ожидается эффект? 
Canon 450D/550D, NEQ-6 + ТАЛ-250К + WO80/480

Оффлайн Николай_НАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #28 : 15 Окт 2010 [17:00:05] »
А что если использовать два фильтра Baader UV-IR Cut  и Baader UHC-s, так ведь можно?  ???
Какой ожидается эффект?
Насколько я понимаю полоса UHC-S уже и следовательно надобность в UV-IR сомнительна. А вот блик от лишнего фильтра поймать вероятность увеличится.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #29 : 18 Окт 2010 [07:25:20] »
При использовании Baader UHC-S с ЧБ камерой и объективом(телескопом)-рефрактором, необходимо учитывать, что фильтр прилично "травит" в ИК диапазоне. На фотографиях вокруг "красных" звезд прорабатываются огромные ИК ореолы, от которых можно избавиться только дополнительным ИК блокером.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23908.msg856700.html#msg856700
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Николай_НАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #30 : 23 Окт 2010 [19:33:19] »
Сообщение подредактировал, фото прикрепил другое.
Приобрел canon 500D, пока нет неба, а голова рукам покоя не дает, решил провести тест подобный этому https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19557.msg1322144.html#msg1322144 на предмет хроматизма. В тесте участвовал Юпитер37(отв 3.5). Искуственные звезды на расстоянии 2м (красный, белый, зеленый и синий). Маска Бахтинова (0.7мм щель, 0.7мм расстояние между щелями). Подскажите пожалуйста, можно ли считать результаты теста адекватными и тестировать подобным образом другие объективы?
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2010 [14:07:37] от Николай_Н »
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн Николай_НАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #31 : 11 Ноя 2010 [12:41:17] »
Добрый день всем.
Новую тему заводить не буду, спрошу в продолжение этой.
Кто нибудь пробовал подобный объектив Canon EF-S 18-200 mm F/3.5-5.6 IS http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2356 Я понимаю, что это не L серия, но в нем тоже вроде присутствуют ED линзы (по крайней мере в описании так сказано  :)) Разница в цене между этим и Canon EF 70-200 mm F/4.0 L USM примерно 5000 руб.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #32 : 11 Ноя 2010 [13:40:45] »
Чем шире диапозон фокусов, тем труднее производителю достичь хорошего качества картинки на обоих концах зума. Чудес не бывает. Берите фикс, причем без стабилизатора. Canon EF 100mm f/2.0 USM или Canon EF 200mm f/2.8L II USM - имеют лучшее соотношение цена/астрофотовозможности на сегодня. Зумы и стабилизаторы хороши для бытовухи, но никак не для астрофото.
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Николай_НАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #33 : 11 Ноя 2010 [13:53:55] »
Прочитав вот это сообщение я немного задумался https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19557.msg1135300.html#msg1135300 это практический тест и он говорит что не все так однозначно по поводу фикс против зум.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #34 : 11 Ноя 2010 [14:22:02] »
Думаю фикс однозначно выиграет у зума, если они одного поколения и задиафрагмированы одинаково.
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Николай_НАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #35 : 11 Ноя 2010 [15:23:29] »
Сам спросил, сам отвечу... ответ по методике оценки хроматизма с помощью маски Бахтинова илзожен вот здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10421.msg673640.html#msg673640 Можно будет оценить хроматизм хотя бы относительно ED80 поскольку есть тестовй снимок этого объектива. 
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн НиколайП.

  • *****
  • Сообщений: 1 636
  • Благодарностей: 38
  • "почём опиум для народа?" (О.Бендер)
    • Сообщения от НиколайП.
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #36 : 11 Ноя 2010 [18:33:21] »
С интересом прочитал тему, она для меня сейчас "на злобу дня". Недавно (после долгих раздумий) решился  попробовать себя в астрофото . Ситуация такая что инструменты у меня почти такие же: Canon 40D, Юпитер-37, EQ-5 с приводами , правда гида нет. Снимал серию с эксп. 1мин. и тоже Плеяды. Вот с обработкой пока засада , но более опытные люди обещали помочь. Завтра поеду на мастер-класс по ирису , может что и получится (не уверен в качестве исходников). Хорошо если тема не сдуется в ближайшее время , наверняка по мере приобщения к астрофотографии будут возникать вопросы, пока их нет просто потому что в голове пусто. ???

Оффлайн Николай_НАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #37 : 16 Ноя 2010 [11:15:10] »
Решусь наверное все же купить зум. Может подскажете (если выложите снимки с этих объективов, то спасибо заранее) какой из вот этих 2-х предпочтительней:
1 - http://www.sigmalens.ru/products.php?prod_id=125
2 - http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1726

тесты этих объективов есть вот здесь:
http://www.lenstip.com/203.5-Lens_review-Sigma_120-400_mm_f_4.5-5.6_APO_DG_OS_HSM_Chromatic_aberration.html
http://www.lenstip.com/25.5-Lens_review-Canon_EF_70-200mm_f_4L_IS_USM_Chromatic_aberration.html
Мне не понятен график результатов измерений, может подскажет кто из знающих, что за проценты по оси Y? И почему происходит такое неравномерное изменение этих самых процентов (характеризующих хроматические искажения) на разных фокусных при одинаковом изменении относительного фокуса?

ну а если зум не устроит для астрофото, то в быту все равно пригодится - не пропадет :) А в качестве фикса тогда буду думать http://www.astronomytechnologies.com/product.asp?id=18437&c=11388
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2010 [11:33:34] от Николай_Н »
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #38 : 16 Ноя 2010 [11:26:28] »
http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1726
http://www.lenstip.com/8.5-Lens_review-Canon_EF_70-300_mm_f_4-5.6_IS_USM_Chromatic_aberration.html
1) По ссылкам разные объективы.
2) Canon EF 70-200mm f 4L IS USM предпочтительнее обоих.
3) Astro-Tech AT65EDQ 65mm f/6.5 ED quadruplet заборет по звёздам всех троих.
 :)
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Николай_НАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Вопрос по Юпитер 37 и не только.
« Ответ #39 : 16 Ноя 2010 [11:34:53] »
Да, ссылки перепутались, пардон. Исправил.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.