Охлаждение матрицы Canon 350D

[stepan]

я думал проставку сделать 5-10мм, чтоб корму фотика с платой отодвинуть от матрицы, но длины шлейфов не хватает...   думал удлинители сделать - места под них не хватит, придется делать проставку 20мм.
зачем щлейфы с натягом делать!

[Анатолий Баскаков]

термоизоляцию холодного конца просто негде разместить!!!
между попй матрицы и платой поверх нее - аж 1,7мм. куда том изоляцию совать?

Давайте прикинем эффективность теплоизоляции. Пусть пластина толщиной 1 мм, теплоизолятор - 0,7 мм. Пусть материал изолятора пенопласт или что-то в этом роде с коэффициентом теплопроводности 0,05 Вт/(м*К).
Возьмем площадь теплоизоляции 3 х 5 см. Примерно от балды. Для прикидки. Пусть дельта 10 кельвинов. Тогда мощность теплового потока через изоляцию составит
Q = 0,05 * 10 * (3*5*1e-4) / (0,7e-3) ~= 1 Вт.
Это довольно много. На создание такой холодильной мощности требуется в несколько раз большая подводимая. Но без изолятора потери еще больше. А был бы сантиметр пенопласта, паразинтый поток был бы в 14 раз меньше.

А может быть поискать другой, более эффективный теплоизолирующий материал?

[FRIM@N]

А может быть поискать другой, более эффективный теплоизолирующий материал?

Там места внутри совсем нет. В идеале желательно было бы пельтье садить прямо на матрицу, но в этом случае конструктив аппарата придется менять не по детски. Остается оставлять как есть, при этом используя модуль с запасом по мощности, 60Вт должно хватить за глаза  на все потери.

[Grey_]

А альтернативный вариант охлаждения матрицы потоком холодного воздуха никто не рассматривал? Тогда и камеру ломать не надо...

[Анатолий Баскаков]

А альтернативный вариант охлаждения матрицы потоком холодного воздуха никто не рассматривал? Тогда и камеру ломать не надо...

Я рассматривал и пробовал - помещал непеределанный Кэнон 40Д в небольшой автомобильный холодильник с мягкими стенками.
Температура камеры снижалась на 15 градусов. Шумы - примерно в 4 раза
Цена вопроса - чуть больше 1-й тыр.

[Romiy]

А не пробовал никто микрохолодильники, продаются в DNC по цене от 500 руб. питаеться от USB

[Grey_]

А альтернативный вариант охлаждения матрицы потоком холодного воздуха никто не рассматривал? Тогда и камеру ломать не надо...

Я рассматривал и пробовал - помещал непеределанный Кэнон 40Д в небольшой автомобильный холодильник с мягкими стенками.
Температура камеры снижалась на 15 градусов. Шумы - примерно в 4 раза
Цена вопроса - чуть больше 1-й тыр.

Коль даже такой вариант с пассивным охлаждением столь эффективен, стоит задуматься о обдуве матрицы струей холодного воздуха. Просверлить пару дырок в Т-адаптере, купить пельтье и процессорный кулер с радиатором...

[Анатолий Баскаков]

Коль даже такой вариант с пассивным охлаждением столь эффективен, стоит задуматься о обдуве матрицы струей холодного воздуха. Просверлить пару дырок в Т-адаптере, купить пельтье и процессорный кулер с радиатором...

Такой вариант тоже рассматривался и двже были сделаны эксперименты с заглушенным защитным фильтром Т-адаптером с двумя отверстиями для обдува матрицы холодным (-18 градусов) воздухом из морозильной камеры бытового холодильника. Но, после очередной чистки матрицы, было принято решение охлаждать всю камеру целиком.

Кстати, это совсем не пассивное охлаждение - внутри автохолодильничка, потребляющего 2,5 ампера при напряжении 13 вольт, активно циркулирует активно охлаждаемый воздух и вскоре устанавливается тепловой баланс, поэтому, хотя у холодильничка дельта - 25 градусов, но реально получается около -15 градусов.

Т.е. 5-вольтные USB-микрохолодильнички при токе около ампера, видимо просто не вытянут соответствующую дельту. Хотя, можно попробовать и этот путь

[Grey_]

Такой вариант тоже рассматривался и двже были сделаны эксперименты с заглушенным защитным фильтром Т-адаптером с двумя отверстиями для обдува матрицы холодным (-18 градусов) воздухом из морозильной камеры бытового холодильника. Но, после очередной чистки матрицы, было принято решение охлаждать всю камеру целиком.

Кстати, а есть ли какие-нибудь оценки вкладов шумов матрицы и шумов ее электронной обвязки в общий шум дарков?  Может и нет смысла охлаждать только матрицу? Усилитель ведь тоже шумит.

[ROVIAN]

Такой вариант тоже рассматривался и двже были сделаны эксперименты с заглушенным защитным фильтром Т-адаптером с двумя отверстиями для обдува матрицы холодным (-18 градусов) воздухом из морозильной камеры бытового холодильника. Но, после очередной чистки матрицы, было принято решение охлаждать всю камеру целиком.

Кстати, а есть ли какие-нибудь оценки вкладов шумов матрицы и шумов ее электронной обвязки в общий шум дарков?  Может и нет смысла охлаждать только матрицу? Усилитель ведь тоже шумит.

Есть смысл фильтр менять, усилитель отключать и матрицу охлаждать. В общем перекурочивать зеркалку полностью. Вот когда она перестаёт быть пригодной для бытовухи, тогда и есть в ней смысл. Это лишний раз доказывает, что универсальное  это совсем не то, что нам необходимо. Вот у меня рука не подымается на EOS 50,  буду искать б/у и уродовать. Пельтьеха уже есть

[Анатолий Баскаков]

+1
Фильтр на 400-ке уже заменен, добавлены ИСО 1250 и 3200. Охлаждать камеру (включая матрицу и усилитель) научился 
В январе попробую поснимать водород на сверхбыстром Ньютоне Вадима Козаченко (500мм/2,8)

[artym]

+1
Фильтр на 400-ке уже заменен, добавлены ИСО 1250 и 3200. Охлаждать камеру (включая матрицу и усилитель) научился 
В январе попробую поснимать водород нв быстром Ньютоне Вадима Козаченко (500мм/2,8)

В январе охлаждения итак будет достаточно
Если даже у нас на "юге" ночью бывает -20.

Вот интересно какая температура матрицы в момент когда за бортом -20?

[Анатолий Баскаков]

Если с охлаждением, то дельта для 40D - около 15 градусов, для 400-ки возможно и побольше. Допустим, пусть будет -30
Если без охлаждения, то зависит от многих факторов, даже от скорости ветра, но явно выше на несколько градусов, чем -20, например -15

[stepan]

а что - на 400-ке разве засветка усилка есть? ее же там нет, вам легче..)

[Анатолий Баскаков]

а что - на 400-ке разве засветка усилка есть? ее же там нет, вам легче..)

Спасибо!
Кстати, новый аватар очень неплох

С уважением,
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27133.1360.html

[тринадцатый]

Коль даже такой вариант с пассивным охлаждением столь эффективен, стоит задуматься о обдуве матрицы струей холодного воздуха. Просверлить пару дырок в Т-адаптере, купить пельтье и процессорный кулер с радиатором...

Не нашел в сети примеров такого охлаждения, мож кто поделится ссылкой?

[Анатолий Баскаков]

Коль даже такой вариант с пассивным охлаждением столь эффективен, стоит задуматься о обдуве матрицы струей холодного воздуха. Просверлить пару дырок в Т-адаптере, купить пельтье и процессорный кулер с радиатором...

Не нашел в сети примеров такого охлаждения, мож кто поделится ссылкой?

Я попробовал и отказался, может и другие так же поступили

[тринадцатый]

Вы же отказались по причине пыли на матрице, но ведь это поправимо, можно гонять воздух в закрытом контуре.
Меня интересует эффективность такого способа охлаждения.

[stepan]

Игорь, я сейчас занимаюсь оптимизацией эстетической стороны охлаждения медью, для юзанья не только в астрофото.  Если проблема только в нежелании портить внешний вид камеры, то можно подождать пока я до ума доведу(до середины лета, короче )

[тринадцатый]

Спаcибо, но проблема не только в эстетике внешнего вида, у меня две камеры, 1000д покупался специально для астрофото, а в поиске более простого решения.
Идея состоит в изготовлении небольшой коробочки с модулем пельтье, двумя вентиляторами снаружи и внутри и воздушным компрессором загоняющим холодный воздух между корректором и матрицей. Далее воздух вновь идет в холодильную камеру и цикл повторяется.
Вобщем займусь этим, если что, потери не большие.