Возможность освоения человеком внесолнечных планет

[stalinec]

Смена поколений на борту - тоже пока фантастика, ещё большая.

как раз наоборот, единственный выход

Ключевое слово тут пока фантастика или вы уже сейчас знаете, как можно на борту смену поколений проводить?

[Алексис]

Но если в этом радиусе, скажем завтра или через 100 лет, найдут планету с кислородной атмосферой? Что будет? Я думаю многое изменится, по крайней мере финансирование на дальнейшее изучение для пригодности жизни там земной колонии.

Нам надо скорее опасаться планет с кислородной атмосферой. Там явно мощная биосфера с неизвестными опасностями для человека. А возможно есть и внеземная цивилизация. От которой тоже неизвестно чего ждать. Но открытие такой планеты, конечно, существенно изменит наше будущее.

[Dem]

В силу двух причин: современные технологии не позволяют достигать околосветовых скоростей, и не позволяют продлевать жизнь индивидуумов чтобы их хватило на полёт. Смена поколений на борту - тоже пока фантастика, ещё большая.

насчёт продления жизни - это уже на грани нефантастики. Геном уже декодирован, осталось лишь расшифровать.
Смена поколений на борту - тоже в принципе ничего фантастического не имеет, вот только будет ли им интересно из этого корабля вылезать на планету?

[vsevolodson]

не понял, а что такого в смене поколений? она как бы и так происходит... в отличие от остального, вроде полётов со скоростью более 10 мегаметров в секунду или выращивания из пробирки по прибытии

[вячеслав11111]

Человек, летевший десятки лет на звездолете, настолько изменится физиологически, что просто не сможет выжить на планете. При отсутствии гравитации мышцы настолько ослабнут...
Наверное имеет смысл клонирование на месте.

[vsevolodson]

а отсутствие гравитации обязательно?

[vika vorobyeva]

Искусственная гравитация легко наводится вращением. Звездолет может иметь форму тора или цилиндра и вращаться вокруг своей оси с нужной скоростью, чтобы создавать на своей внутренней стенке ускорение ~g

[Malev]

после того как появились технические средства типа каравелл и прочая и на Земле было всё более-менее открыто,
наступил застой в ВЕЛИКИХ географических открытиях

после того как появились технические средства типа ракет на химическом топливе и в Солнечной системе стало всё
более-менее открыто, наступил застой в ВЕЛИКИХ межпланетных открытиях

абсолютно никаких идей, а уж тем более технических средств нет сейчас для освоения МЕЖЗВЕЗДНЫХ просторов
(пассивные наблюдения -- это всего лишь пассивные наблюдения а не освоение), так что все разговоры на эту
тему есть офтоп и спекуляции на Астрофоруме, которые, однако, вовсе не офтоп и не спекуляции на бесчисленных
фантазматических форумах -- моё такое мнение...

[Алексис]

после того как появились технические средства типа каравелл и прочая и на Земле было всё более-менее открыто,
наступил застой в ВЕЛИКИХ географических открытиях

Зато наступил этап колонизации открытых земель.

после того как появились технические средства типа ракет на химическом топливе и в Солнечной системе стало всё
более-менее открыто, наступил застой в ВЕЛИКИХ межпланетных открытиях

Застой это только России. Вон китайцы снова на Луну полезли, а НАСА очередной спутник на Марс готовит. 

абсолютно никаких идей, а уж тем более технических средств нет сейчас для освоения МЕЖЗВЕЗДНЫХ просторов
(пассивные наблюдения -- это всего лишь пассивные наблюдения а не освоение), так что все разговоры на эту
тему есть офтоп и спекуляции на Астрофоруме, которые, однако, вовсе не офтоп и не спекуляции на бесчисленных
фантазматических форумах -- моё такое мнение...

Идеи как раз есть. Вот только человечество еще не доросло до воплощения таких идей в технически реализуемые проекты.
Мы сейчас находимся в том состоянии как во времена Сирано де Бержерака и Галилея.  Телескоп уже есть. Горы на Луне открыты, но долететь туда можно только на гусях.
Но без фантастики и наблюдений не было бы космонавтики.
Сейчас и наши проекты межзвездных путешествий скорее фантастические (гусиные), чем научно обоснованные.
Но как говориться: «Всякому овощу свое время».


По теме.

Если не заморачиваться на корабли поколений или иные способы перелета людей за время порядка их жизни к звездам, а ставить целью создание клона человеческой цивилизации с минимальными затратами, то тут видится такие крупные проблемы:
1. А есть ли рядом подходящие планеты?
2. Пусть есть такие планеты. А зачем это надо?
3. Пусть есть и зачем-то это надо. А как долететь?
4. Пусть долетели автоматы. А как они создадут начальную инфраструктуру?
5. Пусть создали. Кто и как воспитает детей из пробирки, чтобы получились не маугли, а члены разумного общества?

[Malev]

Алексис забыл ещё добавить, что Волга впадает в Каспийское море...

 

[вячеслав11111]

Мне кажется нереальным возможность переделки целой планеты под людей. Это же потребует таких расходов энергии...
Вторая проблема; ограниченная грузоподъемность. Если 99% корабля будет составлять топливо, то полезного груза придется брать по минимуму. А если еще и человек полетит...
Третья проблема. Мы не знаем какие условия на планете. Вдруг там нет радиоактивных веществ (для нашего реактора) или нефти. А если есть, то не факт, что крупные или доступные месторождения.
Пока мы будем осваиваться на планете, у нас закончатся все запасы.
Насчет перелета людей. Ну и на сколько людей хватит ресурсов звездолета? 1-2, максимум 3. А у таких мелких групп будут проблемы с размножением. Близкородственное скрещивание приводит к мутациям.

[Dem]

Если не заморачиваться на корабли поколений или иные способы перелета людей за время порядка их жизни к звездам, а ставить целью создание клона человеческой цивилизации с минимальными затратами, то тут видится такие крупные проблемы:
1. А есть ли рядом подходящие планеты?
2. Пусть есть такие планеты. А зачем это надо?
3. Пусть есть и зачем-то это надо. А как долететь?
4. Пусть долетели автоматы. А как они создадут начальную инфраструктуру?
5. Пусть создали. Кто и как воспитает детей из пробирки, чтобы получились не маугли, а члены разумного общества?

А почему именно клона? Клон конечно хорошо, но вполне достаточно просто способствовать появлению там разумной жизни.
И пусть даже маугли получатся - через сколько-там тысяч лет всё равно цивилизацию создадут.

[Allexs]

"И пусть даже маугли получатся - через сколько-там тысяч лет всё равно цивилизацию создадут."

Есть много изолированных племён и групп на Земле, которые даже здесь не очень то интегрируются в цивилизацию.

[Nucleosome]

насчёт продления жизни - это уже на грани нефантастики. Геном уже декодирован, осталось лишь расшифровать.

эти две вещи имеют слабое отношение друг ко другу... " к тому же осталось только"... жто опять разговор из разряда "ещё пять тысяч вёдер и ключик у вас в карамане"... это в самом деле "на грани нефанатастики" - только скорее с другой стороны - фантастики и фэнтази, как бы ни хотелось другой...

[Алексис]

Если не заморачиваться на корабли поколений или иные способы перелета людей за время порядка их жизни к звездам, а ставить целью создание клона человеческой цивилизации с минимальными затратами, то тут видится такие крупные проблемы:
1. А есть ли рядом подходящие планеты?
2. Пусть есть такие планеты. А зачем это надо?
3. Пусть есть и зачем-то это надо. А как долететь?
4. Пусть долетели автоматы. А как они создадут начальную инфраструктуру?
5. Пусть создали. Кто и как воспитает детей из пробирки, чтобы получились не маугли, а члены разумного общества?

А почему именно клона? Клон конечно хорошо, но вполне достаточно просто способствовать появлению там разумной жизни.
И пусть даже маугли получатся - через сколько-там тысяч лет всё равно цивилизацию создадут.

Если исходить из программы минимум, то достаточно забросить на другие планеты каких-нибудь микробов. Так сказать, направленная панспермия. Через несколько миллиардов лет пусть хотя бы на некоторых планетах возникнет разум.
Возможно, в этом и есть миссия каждой цивилизации. Сеять жизнь во вселенной, а не покорять вселенную как Дикий Запад.
Тогда и строить супер звездолеты для перевозки людей не надо.
Но если исходить из программы максимум, то есть смысл стремиться создать клоны земной цивилизации. Хотя бы для гарантии от какого-нибудь катаклизма. К тому же параллельные цивилизации, состязаясь в техническом прогрессе, будут подстегивать друг друга.

[Klapaucius]

после того как появились технические средства типа ракет на химическом топливе и в Солнечной системе стало всё
более-менее открыто, наступил застой в ВЕЛИКИХ межпланетных открытиях

Открыто - если только нет места для людей, как представляли себе Эдгар Берроуз, А.Н. Толстой или Герберт Уэллс.
А так для исследований современными ракетами материала ещё лет на 300, если не больше.

[вячеслав11111]

А еще межзвездные перелеты - это билет в один конец. Если что, вернуться назад топлива уже не хватит.

[вячеслав11111]

А что они там есть будут? Местная флора и фауна будет непригодна, а земная не факт, что приживется....
Кстати, видел однажды расчеты, что с фотонным двигателем ближайшей звезды можно достичь за 8 лет. Правда топливо должно составлять 99.99% от массы звездолета.
Кстати, лететь только с ускорением нельзя. К исходному пункту надо придти с маленькой скоростью, чтобы выйти на орбиту планеты, а не пролететь мимо на околосветовой скорости. Т.е. вначале разгон, потом торможение.

[Brian_J]

интересно что не кто нечего не написал про ремонт кораблей 
все машины, чем они точнее и сложнее тем они не ремонтопригоднее
Думаю можно сделать как в России или во всем мире
Как у нас : это не жалеть метал , все узлы сделать разборными и при этом схалтурить на обработке 
Как во всем мире : пожалеть метал , хорошо обработать и спроектировать детали (избегать опасных сечений ,широховатостей, углов где может накапливатся напряжение итд ) и как обычно закрыть и посадить на какие то непонятные венты 
а если серьезна , щас ещо нет таких материалов , к примеру если сталь будет без деслакаций то она будет в 100 раз прочнее (это уже снижение массы в 100 раз!) также можно сказать и про все другие материалы имеющие кристаллическую решетку , в том числе и алмаз .
Я думаю все начнется с материалов , которые будут создаваться для нужд промышленности или авиации

[bellatrix]

вот и до технологии констркуционных материалов добрались