A A A A Автор Тема: Возможность освоения человеком внесолнечных планет  (Прочитано 8749 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Seneka

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от Seneka
Нужно иметь громадное самомнение, чтобы советовать будущим поколениям что, да как.
Хотя, каких-то 20 лет назад ни один жук не мог посоветовать, как позвонить в лес или из леса по поводу найденной поганки.
Фантасты, которые придумали звездолет, давно почили в бозе, но дело их живет и процветает.

Оффлайн Seneka

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от Seneka
Нужно иметь громадное самомнение, чтобы советовать будущим поколениям что, да как.
Хотя, каких-то 20 лет назад ни один жук не мог посоветовать, как позвонить в лес или из леса по поводу найденной поганки.
Фантасты, которые придумали звездолет, давно почили в бозе, но дело их живет и процветает. На этом тракторе, думаю, не полетит ни один псих, и тем более заранее что-то посылать к Проксиме, который малость подальше, чем Марс. Надоест ждать сигнала.

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Прежде чем человеки куда то полетят на предпологаемом месте высадки побывает +100500 зондов разведчиков. Никто в здравом уме и твердой памяти не полетит к черту на кулички надеясь на авось. Естественно перед началом пилотируемой экспедиции будет вся информация о пункте назначения. Яркий пример на сегодняшний момент Марс. Внесолнечные планеты будут исследоваться точно так же.
Только вот информации от зондов - разведчиков ждать долго прийдётся... Как - никак, а скорость полёта и связи ограничена скоростью света...
Реалии научно технического прогресса на сегодняшний день таковы что пилотируемую экспедицию к ближайшей звезде мы сможем послать через несколько десятков тысяч лет. Это в лучшем случае. Если к этому моменту человечество будет еще существовать и такой полет будет вообще возможен в принципе. Беспилотник же в теории можно будет отправить через тысячу лет. Небольшой зонд, вполне может крутанутся за 100лет. Можно предположить что к этому времени прогресс в технологиях достигнет достаточно высокого уровня. По крайней мере может быть удастся добится работы электроники столь долгий срок. А то сейчас стандартное время сохраняемости электронных компонентов составляет 25лет. Если очень постараться срок службы можно увеличить до 50лет. 100лет на настоящий момент не протянет ни одно мало мальское сложное устройство. К примеру видеокамера или простенький компьютер. Так что время не определяющий фактор в этом случае.
Если же предположить в стиле сказочной фантастики что земляне обзаведутся гиперпространственниками  ;D способными мгновенно преодолевать световые годы, то в этом случае все равно первыми пойдут дроны разведчики. Инфа 100%  :)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
1.Уничтожить биосферу планеты и создать с нуля земную.
1.ИМХО трудоемко и малореально.
:) Даже уэллсовские марсиане, при всей их любви к употреблению свежей крови, решились на подобное только при явной перспективе гибели своего мира, если помните. И то, почему-то это было сочтено автором занятием, далёким от этики. >:D

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 136
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Да, за такое можно и в Галактический Трибунал загреметь ;D...
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Оффлайн Allexs

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Allexs
Хорошо бы в родной песочнице(Солнечной Системе) хотя бы  на Луну вернутся при нашей жизни!
Хорошо бы иметь инструменты для 100% обнаружения объектов "освоения", то есть "двойников" Земли!
Да, и ещё хорошо бы дома, на Земле не ругаться!

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 873
  • Благодарностей: 152
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Если мы туда долетели - значит с энергией у нас проблем нет, как минимум термояд освоен.
Если планеты без жизни - что-то среднее между Венерой и Марсом - то их нужно засевать и ждать пока атмосфера кислородной не станет. Впрочем, это и зондами заранее сделать можно.
Если жизнь есть - то её надо изучать, одно это экспедицию окупит. А вот заселять ли потом - другой вопрос.
ИМХО, если человечество всерьёз выберется в космос - возвращаться назад на планеты у него особого желания не будет...

Оффлайн bellatrix

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 4
  • VIA AD INFINITUM- Путь в Бесконечность
    • Сообщения от bellatrix
А ведь действительно интересно почему прекратили экспидиции на  Луну? Мы тут говорим об освоении всяких там разных планет, а тут под носом есть наша любимая Луна. А получается, что она никому не нужна. Слетали несколько раз на Луну и все? Типа все изучили, что ли? Не понятно, почему почти 40 лет никто не занимается этим вопросом?
А тем временем в разных фантастических фильмах показывают как люди прекрасно живут на Луне, строят отели, проводят экскурсии. А в реальности мы, имея возможности и соотвтетствующие технологии и носа туда не суем. :-[Вопрос

Оффлайн bellatrix

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 4
  • VIA AD INFINITUM- Путь в Бесконечность
    • Сообщения от bellatrix
Где-то читала или смотрела, не помню уже, что ученые придумали способ с помощью которого можно сделать Марс пригодным для жизни. Итак поледовательность действий:
1. Планету нужно подогреть. Для этого ученые предложили выбросить на планету мусор, много мусора. В процессе разложения мусор нагревает температуру.
2. Для того, чтобы атмосфера Марса насытилась кислородам туда необходимо доставить растения.
3. Вода на Марсе есть -- это не проблема.
Заходи залетай и живи!!!! :)

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 136
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Где-то читала или смотрела, не помню уже, что ученые придумали способ с помощью которого можно сделать Марс пригодным для жизни. Итак поледовательность действий:
1. Планету нужно подогреть. Для этого ученые предложили выбросить на планету мусор, много мусора. В процессе разложения мусор нагревает температуру.
2. Для того, чтобы атмосфера Марса насытилась кислородам туда необходимо доставить растения.
3. Вода на Марсе есть -- это не проблема.
Заходи залетай и живи!!!! :)
:o  :)
1) Как мусор будет разлагаться без кислорода? :o
2) В принципе верно, но атмосферы там - кот наплакал (причем мало нужного растениям азота), и нет магнитного поля. Сдохнет все в раз, даже если заранее подогреть.
3) Вода-то есть, но не доказано еще, что её там хватит для биосферы (я лично в громадные ледяные океаны, занесенные песком, не очень-то верю)
И ещё - у планеты остановилась тектоника - придется постоянно искусственно поддерживать круговорот веществ.
Чтобы не было оффтопом, будем считать, что речь шла о марсоподобной экзопланете. :-X
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Nucleosome

  • Гость
круговорт веществ?.. хм... то есть на Земле его поддерживает тектоника? каким образом?
bellatrix - дело просто в том, что ни Марс ни Луна никому не нужны по той простой причине, что с них нечего взять. Те свободные пространства, которые ещё есть на Земле, хоть и малопригодны для нас, но всё-таки куда менее экстремлаьны, чем всё то, что мы можем найти в солнечной системе...

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
круговорт веществ?.. хм... то есть на Земле его поддерживает тектоника? каким образом?
bellatrix - дело просто в том, что ни Марс ни Луна никому не нужны по той простой причине, что с них нечего взять. Те свободные пространства, которые ещё есть на Земле, хоть и малопригодны для нас, но всё-таки куда менее экстремлаьны, чем всё то, что мы можем найти в солнечной системе...
Плюс еще трудности и высокие затраты на преодоление расстояний и на посадки-взлеты.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн bellatrix

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 4
  • VIA AD INFINITUM- Путь в Бесконечность
    • Сообщения от bellatrix
круговорт веществ?.. хм... то есть на Земле его поддерживает тектоника? каким образом?
bellatrix - дело просто в том, что ни Марс ни Луна никому не нужны по той простой причине, что с них нечего взять. Те свободные пространства, которые ещё есть на Земле, хоть и малопригодны для нас, но всё-таки куда менее экстремлаьны, чем всё то, что мы можем найти в солнечной системе...
Плюс еще трудности и высокие затраты на преодоление расстояний и на посадки-взлеты.

Да, все это так. Конечно на Земле лучше, чем где бы то ни было. Но освоение космоса одна из главных задач человечества. Мне трудно поверить, что изучение Луны в нынешние времена никому не нужно. А Марс вообще нам изучать и изучать.

Оффлайн Allexs

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Allexs
А изучение Луны и Марса автоматами не считается? А по поводу "освоения человеком внесолнечных планет", так мы ещё до стадии "лисы и винограда" не дошли. "Виноград"- землеподобные планеты - вообще-то не виден.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
"Виноград"- землеподобные планеты - вообще-то не виден.
Ну это пока что... Но вот-вот это станет виден...  :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Shrek

  • Гость
1.Уничтожить биосферу планеты и создать с нуля земную.

1. Планету нужно подогреть. Для этого ученые предложили выбросить на планету мусор, много мусора. В процессе разложения мусор нагревает температуру.

Скотская природа человека неискоренима! Сначала заср изгадим свою собственную планету, потом начнем кричать, что здесь мало места, планета гибнет! И начнем шарить жадными глазенками по округе в поисках места, куда бы еще добраться.
Будь иноплатный разум реальным, на его месте самым правильным было бы запереть нас на нашей же планете в резервации и выпускать не дальше орбиты Луны.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 608
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Вопрос в начале темы смело можно считать антинаучным ;D

Над нами довлеет ложный постулат мечтателя из Калуги - мол, не вечно нам жить в колыбели...
А между тем ничего похожего в реальности не наблюдается. Возможно, после завершения эксплуатации МКС пилотируемая космонавтика окончательно перейдёт в разряд экстремальных развлечений для миллиардеров.

Рискну предположить, что не только внесолнечные, но и околосолнечные планеты не будут осваиваться НИКОГДА. Ничего на них не будет добываться и производиться, не будет никаких "эфирных поселений". Поскольку добыча любых минеральных ресурсов на любом этапе развития цивилизации на родной планете неизмеримо дешевле и проще.
Земля - колыбель человечества, его дом и могила. Другой Земли у нас не будет. Если в ходе развития людям всё-таки удастся преодолеть границу устойчивости земной биосферы и "обвалить" её - что ж, на этом история хомо сапиенсов закончится.

Так что пора изживать дремучие дикарские представления, будто мы что-то там в просторах Вселенной в состоянии "освоить" -  в смысле хапнуть, приволочь на Землю и выгодно продать. ;D
Всё, что может извлечь из космоса хомо сапиенс - информацию. Важную, между прочим, прежде всего для осознания собственного места в мироздании. Поскольку пока что, увы, люди играют всего лишь роль микробов, бурно размножающихся в посудине, куда любитель домашней браги щедро насыпал сахару и налил воды. Дяденька знает, для чего всё это затеяно, но микробов в известность о конечной цели процесса не ставит. :D

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Рискну предположить, что не только внесолнечные, но и околосолнечные планеты не будут осваиваться НИКОГДА.
Горький пессимизм!  >:(
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 297
  • Благодарностей: 816
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Рискну предположить, что не только внесолнечные, но и околосолнечные планеты не будут осваиваться НИКОГДА.

Одновременно и согласна, и не согласна :) Если говорить об освоении других планет людьми современного биологического вида - то да, скорее всего, Вы правы. Мы слишком хрупкие для космического пространства и других планет, нам требуются слишком жесткие меры для защиты нашего здоровья и трудоспособности. Но если говорить в общем и целом (например, о генетически измененных организмах) - то почему бы и нет? Я считаю, что через несколько столетий мы сможем писать геномы на заданную тему, как писатели пишут книги, а композиторы - музыку :) Соответственно, почему бы не изменить себя так, чтобы быть в состоянии жить на Марсе? Или даже непосредственно в космосе?
Эти новые типы существ, очевидно, уже не будут людьми. Ну и что с того? Мы тоже уже далеко не астралопитеки, а эволюция продолжается. У нас будет возможность самим направлять свою эволюцию (и, возможно, разделиться на несколько видов, приспособленных к различным планетам).
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 608
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Рискну предположить, что не только внесолнечные, но и околосолнечные планеты не будут осваиваться НИКОГДА.

Одновременно и согласна, и не согласна :) Если говорить об освоении других планет людьми современного биологического вида - то да, скорее всего, Вы правы. Мы слишком хрупкие для космического пространства и других планет, нам требуются слишком жесткие меры для защиты нашего здоровья и трудоспособности. Но если говорить в общем и целом (например, о генетически измененных организмах) - то почему бы и нет? Я считаю, что через несколько столетий мы сможем писать геномы на заданную тему, как писатели пишут книги, а композиторы - музыку :) Соответственно, почему бы не изменить себя так, чтобы быть в состоянии жить на Марсе? Или даже непосредственно в космосе?
Эти новые типы существ, очевидно, уже не будут людьми. Ну и что с того? Мы тоже уже далеко не астралопитеки, а эволюция продолжается. У нас будет возможность самим направлять свою эволюцию (и, возможно, разделиться на несколько видов, приспособленных к различным планетам).
Эка Вы куда хватили.  :) С тем, что сверхцивилизации, буде они существуют (и мне хочется верить, что так оно и есть) так или иначе выходят в дальний космос и на каком-то этапе, вероятно, даже приступают к астроинженерной деятельности, согласен полностью. Ну так это ещё нужно достичь такого уровня... Но в любом случае это не будет "освоением" в том смысле, как оно озвучено в заголовке темы. Ваша аналогия с австралопитеками здесь в самую точку. Те ребята искали простых и понятных вещей - мяса, и чтобы у костра погреться. :) Могли ли они представить наши нынешние проблемы? Точног так же и нам принципиально недоступно, какие задачи будут решать боги, произошедшие от людей - будем называть вещи своими именами. ^-^