A A A A Автор Тема: Возможность освоения человеком внесолнечных планет  (Прочитано 8626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Рискну предположить, что не только внесолнечные, но и околосолнечные планеты не будут осваиваться НИКОГДА.
Горький пессимизм!  >:(
Да разве это пессимизм?  :) Но согласитесь, все эти представления о космических рудниках и плантациях взяты из сладких мечт колонизаторов времён Киплинга.  ;D

Оффлайн bellatrix

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 4
  • VIA AD INFINITUM- Путь в Бесконечность
    • Сообщения от bellatrix

Рискну предположить, что не только внесолнечные, но и околосолнечные планеты не будут осваиваться НИКОГДА. Ничего на них не будет добываться и производиться, не будет никаких "эфирных поселений". Поскольку добыча любых минеральных ресурсов на любом этапе развития цивилизации на родной планете неизмеримо дешевле и проще.

Я думаю, что человечество будет осваивать космос и начнет это делать именно с планет, которые находятся в непосредственной близости к Земле, в частности я имею ввиду Марс.

Shrek

  • Гость
А на земле места уже мало? Люди не знают, что творится у них под носом - в морях и океанах. А вы на Марс собрались.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Так что не будет вам яблонь на Марсе. :) А вот карты внесолнечных планет с разрешением 50-100 км - кто знает?
А может яблони на Марсе появятся как-раз раньше...  ;)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн IceTechno

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от IceTechno
вообще тема - сплошная фантастика,
мы неможем даже луну освоить - которая находится так близко(в звездном маштабе) что протяни руку и потрогаеш,
про марс можем только мечтать, про спутнки типа энцелада, титана, европы вообще молчу
а всё почему? потому что досихпор пытаемся летать на феерверках, как в китае в средневековье изобрели так на них и летаем, твердотопливные ускопрители у шатла (2 ракеты по бокам) это самый настоящий феерверк, ну и центральный бак с керосином для трактора  :D, как на этом можно кудато улететь? это ж каменный век... используя такие технологии вывод на орбиту полезного груза стоит астрономические суммы, это дорого и глупо.. и если мы хотим действительно заниматся исследованием космоса нужно преодолеть эту первую ступеньку, сделать доставку грузов на орбиту дешевле, хотябы на порядок, тогда уже можно говорить о Луне, снизить стоимость еще на порядок - и тогда можно говорить о Марсе, еще на порядок - тогда уже о спутниках планет гигантов... а полёты к другим звездам лучше забыть... лет так на пару тысяч..

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 741
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
ну и центральный бак с керосином для трактора  :D,
Вообще - то с жидкими кислородом и водородом... Так, для уточнения... ;)
используя такие технологии вывод на орбиту полезного груза стоит астрономические суммы, это дорого и глупо.. и если мы хотим действительно заниматся исследованием космоса нужно преодолеть эту первую ступеньку, сделать доставку грузов на орбиту дешевле, хотябы на порядок, тогда уже можно говорить о Луне, снизить стоимость еще на порядок - и тогда можно говорить о Марсе, еще на порядок - тогда уже о спутниках планет гигантов...
Да, согласен, необходимость внедрения новых технологий в космонавтике назрела уже давно. :)
а полёты к другим звездам лучше забыть... лет так на пару тысяч..
А чего так надолго -то?! :( >:( Скорее, лет на пару - тройку сотен... :)
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 515
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Так что  хорошо, что Марс для нас пока недосягаем. Хватит скучающим миллиардерам и турбазы МКС.
Почему? Чем дальше от нас, тем лучше. Со всех точек зрения.
Carthago restituenda est

Оффлайн вячеслав11111

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вячеслав11111
С повышенным радиационным фоном человек не выживет...
А если планета будет типа Венеры или Плутона? Провести террафлорирование целой планеты потребует таких огромных затрат энергии, что практически нереально.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
К тому времени, когда появится возможность хотя бы достигнуть внесолнечных планет, думается, защита от радиации будет разработана. Ну, я надеюсь, что так. Перспектива-то ох как далёкая.
С уважением.
С уважением. Олег

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 136
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
С повышенным радиационным фоном человек не выживет...
А если планета будет типа Венеры или Плутона? Провести террафлорирование целой планеты потребует таких огромных затрат энергии, что практически нереально.
Надо будет заранее с Земли (с орбиты) в интерферометр рассмотреть все ближайшие экзопланеты, определить наиболее пригодные для жизни и терраформирования. Если реализуется технология самовоспроизводящхся роботов - то послать туда автоматический зонд - исследователь и терраформер. Затем, через достаточное время, лететь заселяться. Всё это, конечно, при двух если: если человечество всё же станет космической цивилизацией и если для освоения внесонечных планет будут причины.
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
К тому времени, когда появится возможность хотя бы достигнуть внесолнечных планет, думается, защита от радиации будет разработана. Ну, я надеюсь, что так. Перспектива-то ох как далёкая.
С уважением.
Да и возможность манипулировать большими энергиями окажется возможным. Я не исключаю такое развитие событий, хоть и тоже в далекой перспективе...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Алексис

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Алексис
    • Научная фантастика. Философия
Предположим, что возможность и потребность освоения внесолнечных планет появится в будущем.

Тактика освоения внесолнечных планет мне кажется должна быть примерно такой.

1. В течение ХХI века строятся большие телескопы (наземные и космические) способные непосредственно изучать планеты у ближайших звезд.
2. Пусть в радиусе 10 св. лет найдут хотя бы одну потенциально подходящую планету. Подходящими будем считать землеподобные планеты не столь горячие как Венера и чуть побольше Марса с достаточно плотной атмосферой, неважно какого состава, находящиеся в зоне жизни и не имеющие собственной биосферы. Последнее сомнительно и есть предположение, что жизнь это такая плесень, которая возникает везде где только возможно и при первой же возможности.
3. Если таковые планеты найдутся, то у человечества появляется стимул для следующего шага. К тому времени будут созданы продвинутые двигатели для межзвездных зондов и решены другие проблемы. В сумме это позволит отправить в последующие столетия межзвездный зонд разведчик способный детально изучить выбранную планету. Успех этой миссии открывает путь к следующему шагу.
4. С помощью относительно не больших межзвездных кораблей на планету отправляются посылки с семенами и спорами микроорганизмов. На основе точных данных о планете таковые микроорганизмы создаются специально под тамошние условия.
5. В последующие столетия планету регулярно бомбят такими посылками, меняя состав микроорганизмов и контролируя результат с орбитального разведчика и планетарных роботов. Пусть за 500 – и более сот лет после начала засева планеты будет получен положительный результат. На планете возникнет устойчивая биосфера, и общие условия станут более подходящими для пребывания там людей. Хотя атмосфера не обязательно должен быть уже подходящей для дыхания.
6. К тому времени научатся строить пилотируемые звездолеты и можно будет отправить (в один конец) первую группу планетных инженеров, которые построят базы (на орбите и на планете) и займутся оптимизации дальнейшей тераформации планеты. По ходу обзаведутся детьми и создадут там первое поселение. Если пионеры выживут, то начнется следующий этап.
7. К Земле-2 начнут регулярно стартовать корабли с колонистами, которые со временем освоят эту планету.
В итоге на весь проект потребуется от нескольких сот до нескольких тысяч лет. (Кстати у С. Лема первый межзвездный перелет происходит где-то после 3100 года. :)) Если конечно все это время у человечества будет желание и потребность заниматься этим делом.
Создание более быстрых кораблей, конечно, ускорит дело. Данный сценарий основан на кораблях летающих со скоростью 0.1 с, что резко ограничивает радиус и число достижимых планетных систем.

Nucleosome

  • Гость
К тому времени будут созданы продвинутые двигатели для межзвездных зондов и решены другие проблемы.
да конечно! "ещё пять тысяч вёдер и ключик у вас в кармане!"

Оффлайн Seneka

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от Seneka
Пока человечество не изобретет что-то вроде "кротовых нор", дальше "Пионеров" оно не полетит. Дураков не будет. Это зараз их полно, начитавшихся старых писателей - фантастов.
Помните, как на  на пленку снимали умный океан (Солярис)? Где эта пленка? Уже смешно. А дальше будет ещё смешнее. :D >:D

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 749
  • Благодарностей: 149
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Алексис
0.1с - слишком медленно, чтобы кто-то из полетевших смог долететь живым. Поэтому - можно просто отвезти нужное количество зародышей и вырастить их там.
Что получит от этого человечество? Максимум - моральное удволетворение и кучу развлекательных репортажей о жизни колонистов

Оффлайн Алексис

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Алексис
    • Научная фантастика. Философия
Алексис
0.1с - слишком медленно, чтобы кто-то из полетевших смог долететь живым. Поэтому - можно просто отвезти нужное количество зародышей и вырастить их там.
Что получит от этого человечество? Максимум - моральное удволетворение и кучу развлекательных репортажей о жизни колонистов

Но есть основания надеяться, что такой скорости можно достичь на реальных физических принципах.
К тому же прогресс медицины позволяет надеяться, что ко времени реализации проекта продолжительность жизни возрастет. Пусть хотя бы на 50%. Возможно будут решены проблемы связанные с анабиозом и т.п. Тогда даже для скорости 0.1 с будут доступны ближайшие звезды (в один конец).
А эмбрионы это само собой разумеется. Буквально вчера в новостях сообщили об успешном рождении ребенка из эмбриона, который 20 лет выдерживали замороженным.   
К концу века будут результаты по столетней заморозке. Тогда и узнаем (те кто доживет   :)) о результатах.

Это вопрос философский. Точно также можно спросить, а что получило человечество (оставшееся в Старом Свете), когда первые поселенцы 15-12 тыс. лет назад перешли через Берингов пролив?

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Что получит от этого человечество? Максимум - моральное удволетворение и кучу развлекательных репортажей о жизни колонистов
что получают родители, когда рождают своих детей?
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Переселенцы, идущие через Берингов пролив (перешеек тогда?) наверное меньше всего думали о нуждах человечества, так же как пассажиры Mayflower. Они решали свои проблемы. Возможно, найдутся такие добровольцы и дальше. Тут другое, ИМНО, будет ли возможность и когда.
С уважением.
С уважением. Олег

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 515
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Те кто плыли к новым берегам и переходили берингов перешеек не знали что их ждёт. Они просто бежали от голода и войн(конкуренции).
Сейчас считается общепринятым (лет 10-15 назад, может быть даже 5 это точно было не так) что мы когда-нибудь, возможно в ближайшем будущем, узнаем свойства землеподобных экзопланет. В частности, есть ли планеты с уже готовой кислородной атмосферой. Радиус больше 100 св. лет пока наверное не актуален. В силу двух причин: современные технологии не позволяют достигать околосветовых скоростей, и не позволяют продлевать жизнь индивидуумов чтобы их хватило на полёт. Смена поколений на борту - тоже пока фантастика, ещё большая.
Но если в этом радиусе, скажем завтра или через 100 лет, найдут планету с кислородной атмосферой? Что будет? Я думаю многое изменится, по крайней мере финансирование на дальнейшее изучение для пригодности жизни там земной колонии.
И в ближайшие несколько тысячелетий (или столетий) заселение землянами такого мира станет неизбежным. Пусть не как бегство от извечных проблем, пусть просто бегство от скуки и однообразности. Современные технические возможности позволяют это сделать со скрипом, хоть это сейчас и выглядит абсурдно дорого и долго. Долго настолько, что отправители никоим образом не заинтересованы в результате.

Всё-таки после осознания того, что Земля - наш дом, этакий космический корабль, рано или поздно придёт осознание - что она наша тюрьма, или колыбель.
« Последнее редактирование: 13 Окт 2010 [03:08:54] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Смена поколений на борту - тоже пока фантастика, ещё большая.
как раз наоборот, единственный выход
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est