ЛЗОС АПО 175/8

[BIG TRAIL]

 У Прудникова нет смысла смотреть,  это же цифрофото!  А я про визуал.   Этож две больших разницы.    Все лучшие фото сделаны либо на ньютонах, либо на ШК и пр.   Берем апертуру 320мм и вперед.   Фото  Прудникова в нокауте пожизненно. 

 Нет, нужно показать такое , чтобы "неслабым" по-вашему  приростом в контрасте и пр.  можно было оправдать вложенные средства.   
  Отсутствует наблюдательная практика что-ли , для чего же их покупают? 

[g.a.s.82]

для визуала рефрактор мне больше нравится

[BIG TRAIL]

 Нравится/ не нравится...   
  Должны быть примеры .  Ну вот я слежу за наблюдениями кучки импортных наблюдателей.  Не могу за ними угнаться.  Но у них не АПО!   У них ньютоны, МК,  ахромат.    Есть такое , что я не мог рассмотреть в свой ньютон, а они в свои , меньшие по размеру - могли.   О чём это говорит? 
 1. они более способные
 2. у них лучшие условия
 3. они врут
   
 
 По АПО вообще ноль, никаких наблюдательных данных.   

   
 

[g.a.s.82]

в лунную ночь посмотрите в ньютон и рефрактор,и на поле зрения обратите внимание.

[Slava M]

Нравится/ не нравится...   
  Должны быть примеры .  Ну вот я слежу за наблюдениями кучки импортных наблюдателей.  Не могу за ними угнаться.  Но у них не АПО!   У них ньютоны, МК,  ахромат.    Есть такое , что я не мог рассмотреть в свой ньютон, а они в свои , меньшие по размеру - могли.   О чём это говорит?

О хорошем (тёмном) небе и отличной (спокойной) атмосфере

[BIG TRAIL]

в лунную ночь посмотрите в ньютон и рефрактор,и на поле зрения обратите внимание.

Ну и,  как это поможет мне оправдать вложенные средства ?   Это общие, спорные моменты.
  Рефрактор не интересен, интересен только АПО и детали на планетах ,  нужно  оправдать  потраченные  25000 дол = 750 тыщ руб. 

О хорошем (тёмном) небе и отличной (спокойной) атмосфере

  Точно.

[g.a.s.82]

у рефракторов(тем более апохроматов) есть всем известные неоспоримые достоинства,которые в ряде случаев имеют первостепенное значение,думаю нет смысла опять начинать все это обсуждать,а насчет оправданности вложенных средств-перед кем оправдываться-то?

[BIG TRAIL]

у рефракторов(тем более апохроматов) есть всем известные неоспоримые достоинства,которые в ряде случаев имеют первостепенное значение,думаю нет смысла опять начинать все это обсуждать

   Нет, то что достоинства есть, это понятно.  У ньютонов тоже всем известные достоинства.   Важен конкретный наблюдательный результат, он зависит от :  1),2),3) .. N)
    Если ваш интерес заходит так далеко,  вы к примеру хотите увидеть кратер Гюйгенс на Марсе непременно в апертуру 200мм , и вам не жалко потратить на это 30.000 дол,  то вперёд.
 А умные люди увидят тот же кратер за  1 тыщу дол  всего-то слегка подняв апертуру. 

[Astroamigo]

короче рефрактор -РУЛИТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!           

Я считаю самый прогрессивный инструмент это МАК , особенно для любителя с его балконами , машинами , и дачами . Ну некуда как правило любителю впихнуть такую дуру как рефрактор , да и по качеству картинки хороший , апертуристый МАК даст фору рефрактору . По цене тоже будет намного дешевле равного по светосиле рефрактору . В Маке тоже труба закрыта с обеих сторон и внутрь не чего не попадет . Так что по всем характеристикам МАК рулит а не рефрактор .

[Алексей Юдин]

с чего вы взяли что я хочу применить церодур в качестве линзовых компонент апо,или берилий с кварцем?да и заметьте я как раз и не жаловался на термостабилизацию!повторюсь:я ее при дельте в 21 градус визуально не заметил вообще НИКАК!вынес телескоп,установил и наблюдал эпсилон лиры,юпитер,уран почти на 400х и даже не вспомнил(и объектив не напомнил) что нужна ему термрстабилизация,я просто наблюдал и все

Так, это уже интересно! Инструмент какой?

[g.a.s.82]

А умные люди увидят тот же кратер за  1 тыщу дол  всего-то слегка подняв апертуру...

если так рассуждать,то по-настоящему умные люди потратят копейки за трафик и увидят его в инете,на худой конец у знакомого астронома в телескоп бесплатно посмотрят

[g.a.s.82]

инструмент 130/9 апо лзос

[g.a.s.82]

Володя,здорово!я примерно это и хотел дать понять,эстетичность картинки в апо,контрастность и резкость,ну видимо мне попадались такие ньютоны,плохо съюстированные может и я не видел всего этого в них!

[Алексей Юдин]

инструмент 130/9 апо лзос

А, ну если он при дельте 21 градус сразу у Вас "показывал нормально", то нам с Вами торопиться пока некуда и разговаривать пока не о чем... Идите, приводите личные критерии качества в соответствие с принятыми в индустрии!
В общем, тренируйтесь, на предстоящей неделе будут новые расчёты, чтобы окончательно развеять надуманный оптимизм! 

З.Ы. Я прекрасно понимаю, что такая ситуация не является чем-то редким... Более того, я сам как-то посмотрел на эпсилон Лиры, а потом протестировал инструмент на скамье... Сюрприз был ого-го какой!

[g.a.s.82]

А, ну если он при дельте 21 градус сразу у Вас "показывал нормально", то нам с Вами торопиться пока некуда и разговаривать пока не о чем... Идите, приводите личные критерии качества в соответствие с принятыми в индустрии!
В общем, тренируйтесь, на предстоящей неделе будут новые расчёты, чтобы окончательно развеять надуманный оптимизм! 


пошел приводить в соответствие...   рассказал лишь то,что видел,надуманного там нет ничего.

[Алексей Юдин]

Понаблюдайте в течение часа-полутора эволюцию внефокалов, думаю вопросов не останется!

[Дядя Лёша]

У Прудникова нет смысла смотреть,  это же цифрофото!

Уважаемые  g.a.s.82 и  Олег, вообще-то эта тема про 200 мм ахромат, а не про Прудникова.

А я про визуал.   Этож две больших разницы.    Все лучшие фото сделаны либо на ньютонах, либо на ШК и пр.

Вы имеете ввиду профессиональные фотографии?

    Берем апертуру 320мм и вперед.   Фото  Прудникова в нокауте пожизненно. 

  Да чего уж мелочиться, берите сразу 500 мм и Прудникову с его 125 мм флейтой  - сразу кирдык! 

Ну некуда как правило любителю впихнуть такую дуру как рефрактор

  Голубчик, даже на 70 сантиметровый, по глубине, балкон можно "впихнуть" пятидюймовый рефрактор на компьютеризированной монтировке и  не просто "впихнуть", а расположить прибор так, чтобы наблюдения были комфортными. Правда для этого надо немножко поработать головой и руками.

По цене тоже будет намного дешевле равного по светосиле рефрактору .

А какая связь между светосилой и ценой?

[Astroamigo]

Голубчик, даже на 70 сантиметровый, по глубине, балкон можно "впихнуть" пятидюймовый рефрактор на компьютеризированной монтировке и  не просто "впихнуть", а расположить прибор так, чтобы наблюдения были комфортными.
А какая связь между светосилой и ценой?

Давайте обойдемся без таких слов как голубчик , хорошо , дядя ?

МАКом по любому будет на балконе легче пользоватся , так как он короче , зачем спорите об очевидных вещах ? 250 мм МАК можно легко разместить на балконе , равный ему ( так как нет центрального экранирования ) по светосиле 200 мм рефрактор с фокусом 2 - 3 м , легко можно разместить на балконе ?

А связь такая , что 250 МАКу по количеству собираемого света будет равен примерно 200 мм рефрактор ( так как у рефрактора нет ЦЭ ) , но цена на 200 мм рефрактор будет намного больше чем за 250 мм МАК .

[Алексей Юдин]

МАКом по любому будет на балконе легче пользоватся , так как он короче , зачем спорите об очевидных вещах ? 250 мм МАК можно легко разместить на балконе , равный ему ( так как нет центрального экранирования ) по светосиле 200 мм рефрактор с фокусом 2 - 3 м , легко можно разместить на балконе ?

Да элементарно! Просто надо сделать несущую компьютеризированную альтазимутальную голову консоль! В положении, когда труба рефрактора перпендикулярна стенке, консоль максимально откинута, а когда параллельна - сложена, при этом окуляр остаётся на комфортном месте!
Так что всем балконщикам-визуальщикам стоит заказать 200 1:20 дублет-ахромат и наслаждаться картинкой дифракционного качества!

[BIG TRAIL]

без таких слов как голубчик

Хорошое слово, доброе, не обидное .   
  В данном случае.