A A A A Автор Тема: Попробую построить телескоп (и построю! :) )  (Прочитано 123195 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 541
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #720 : 11 Март 2011 [14:55:00] »
Можно диаметр поля сделать около 15мм, все равно меньше чем у большинства средне и короткофокусных окуляров. 
Мне нравится этот форум!

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 97
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #721 : 11 Март 2011 [15:12:18] »
Можно диаметр поля сделать около 15мм,

При вторичке 48 мм и выносе 140 мм даже это не получится. Либо искать вторичку побольше, либо делать вынос фокуса поменьше, других вариантов нет.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #722 : 11 Март 2011 [15:17:06] »
Да нет, у меня вынос 140 от оси.И диаметр трубы 200мм плюс 3мм толщина.
И вот такая самоделка,ход 60мм.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 97
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #723 : 11 Март 2011 [15:20:59] »
Тогда другое дело. А то я уж испугался за вас. Хотя вынос вы, наверное, мерили в крайнем вдвинутом положении? Да и диаметр трубы маловат, надо бы хотя бы 205 мм. Не даст такая труба поле в 1 градус.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #724 : 11 Март 2011 [15:28:03] »
Нет серединка хода.А труба пластик,уже готовая.
Для начала пойдет.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Павел Буда

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Павел Буда
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #725 : 12 Март 2011 [11:59:23] »
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста которой стороной к окуляру ставить линзу корректор?  Плоско-вогнутая склейка.

Онлайн Beorn

  • *****
  • Сообщений: 2 378
  • Благодарностей: 63
  • В России две беды, рептилоиды и самокатчики.
    • Skype - viacheslav50
    • Сообщения от Beorn
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #726 : 12 Март 2011 [21:03:14] »
Прочитал все 37 страниц. Читается, как роман. Жду продолжения.

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #727 : 16 Март 2011 [09:24:26] »
Доброго всем времени суток!
На стр. 30 пост 582 от ALEXANDER_Z  проскочила фраза типа
" ... подрезать зону на полировальнике, РАЗУМЕЕТСЯ если он одного диаметра с зеркалом ... ". Вопрос такой: если полировальник большего диаметра, подрезку делать по диаметру зоны, или пересчитывая в пропорции. Если с пересчетом - то как считать.
Спасибо!
Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 541
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #728 : 16 Март 2011 [10:01:51] »
Зона подрезки в любом случае одного размера с исправляемой ошибкой, вне зависимости от диаметра инструмента.

Но вообще подрезка - это потенциальный глюкодром.  Нормальный полировальник на нормальной смоле (не обязательно высококачаственной) НЕ ДАЕТ ЗОН ВООБЩЕ, а дает плавную кривизну с незначительной аберрацией.  Если есть резкая зона, значит как правило есть и проблема, а подрезка это война с последствиями...  И не всегда успешная.  Ну и, о 1/8 (критерий Рэлея) сложно вести речь.
« Последнее редактирование: 16 Март 2011 [10:36:30] от Евгений Пухальский »
Мне нравится этот форум!

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #729 : 16 Март 2011 [12:57:01] »
Таким образом проблема в смоле, в длине штриха, и в том и другом, или в чем-то ещё???
Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 541
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #730 : 16 Март 2011 [13:02:53] »
Основные причины, могущие привести к зоналкам:

-Неоднородность смолы (плохо перемешано)
-Грубое несовпадение рабочей температуры
-Мелкопузырчатая отливка
-Слишком толстые канавки (и их черезмерное количество)
-Симметричный рисунок канавок
-Слишком тонкий слой смолы
-Нерегулярные напряжения в основе полировальника(если многослойка, или всякие экзотические способы изготовления)
-Неадекватная разгрузка зеркала

Вроде все... Кто что добавит?
А длина штриха только задает тенденцию к завалу или подвороту края, при отсутствии вышеуказанных проблем поверхность получается очень плавной. 
« Последнее редактирование: 16 Март 2011 [13:10:16] от Евгений Пухальский »
Мне нравится этот форум!

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #731 : 16 Март 2011 [13:14:41] »
Спасибо Евгений! Попробую разобраться, хотя у меня не зоналки, а сильно заваленный край, а середина - вообще красивая...
Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 541
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #732 : 16 Март 2011 [13:18:03] »
Попробуйте в первую очередь диаметр полировальника не более 90%, зеркало снизу... 
Мне нравится этот форум!

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #733 : 16 Март 2011 [15:24:22] »
Спасибо, попробую.
Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 97
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #734 : 16 Март 2011 [21:28:16] »
Вопрос такой: если полировальник большего диаметра, подрезку делать по диаметру зоны, или пересчитывая в пропорции. Если с пересчетом - то как считать.

Если полировальник большего диаметра, чем зеркало и смола более-менее правильной твердости, то делать подрезку скорее всего вообще не придется. Полировать центральными штрихами, а после сгона мата посмотреть теневую картинку, и если заметен рельеф -- пополировать еще час-два с небольшим выносом на хорду (край в край). Рельеф уйдет.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #735 : 17 Март 2011 [09:28:37] »
Спасибо Александр! 
Похоже всё действительно просто, если глюкодром в полировальнике а не в голове :-\. Оказалось, что 165/3 = 55, а у меня каким-то чудом получилось 33 - и этим штрихом я героически тер яму, со всеми подрезками, хордами и прочими делами. ( И последствиями разумеется тоже! )
Теперь вот продольная оберация - 24 мм, и не знаю - может уже перешлифовывать спокойно можно, а?
Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 541
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #736 : 17 Март 2011 [09:37:31] »
24мм можно убрать полировкой. Перешлифовывать с полировкой дольше будет.  На этой аберрации игра с перешлифовкой не стоит свеч.
Мне нравится этот форум!

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #737 : 17 Март 2011 [10:32:07] »
24мм можно убрать полировкой. Перешлифовывать с полировкой дольше будет.  На этой аберрации игра с перешлифовкой не стоит свеч.
Жень, да как так? 10мм долго убирать, а 24 вообще можно тереть бесконечно. Шлифовка снимет гораздо быстре. Давай считать. Сколько нужно часов вывести 24 мм полировкой? Часов 50 наверняка. Сколько нужно с першлифовкой? Пусть вернёмся на два номера. На М14 час - два, на М10 около часа, полировка около двух - трёх часов. Итого 5-7 часов (а то и меньше). ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 541
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #738 : 17 Март 2011 [10:52:50] »
Будет время, надо будет вспомнить былое...  На первом зеркале я запарился полировать край, покамест сужалось кольцо неполируемого мата на самом краю, я для эксперимента отформовал неработающую звезду в центре, и подрезал зону от 80%. Короче получился кольцевой полировальник.  Несколько часов, и периферия приобрела аберрацию порядка 25мм, дальше тереть не стал, вернул как было.  Еще часов 15, и вернулось в район мало-мальски среднепаршивой сферы.   Так что не так это и недостижимо...  Центральная яма с аберрацией 8мм устраняется при удалении причины часа за 4(точно не помню...) без подрезки. Не запомнил точно, значит немного  ;D   Периферия соглашусь, это еще не край, но и на краю боятся не стоит.  Тут основная собака в устранении причины.
А если у человека теневой позволяет замерить величину завала, то так даже интереснее.

Короче, такие вот получились 2 позиции, а человек пусть сам решает, как ему интереснее  :)
Мне нравится этот форум!

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 97
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #739 : 17 Март 2011 [11:01:59] »
Все зависит от фигуры зеркала. Если речь идет о центральном бугре и подвернутом крае, то продольную 24 мм можно вывести и полировкой. Если, напротив, имеется заваленный край -- лучше перешлифовать.
С уважением                    Александр Громов