A A A A Автор Тема: Попробую построить телескоп (и построю! :) )  (Прочитано 123117 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Aanicd

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aanicd
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #600 : 07 Фигвраля 2011 [19:48:54] »
Ага мы Парни старой советской закалки.Дотрем(или задавимся). Шутка!!!
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #601 : 07 Фигвраля 2011 [20:39:44] »
Ага мы Парни старой советской закалки.Дотрем(или задавимся). Шутка!!!

ну не знаю)) я уже жалею, что не послушался и не перешлифовал 150мм как положено.. полировкой мат только за (еще) 20ч снял. и то... разными непристойными способами  >:(  сейчас надо будет опять приближаться к сфере. картинки пока выкладывать не буду, засмеете  :angel:
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн Aanicd

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aanicd
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #602 : 08 Фигвраля 2011 [06:04:17] »
картинки пока выкладывать не буду, засмеете  :angel:
А для чего тогда этот форум.
Повторюсь про тему про астрофест и ЛТ,
вот если мастера почаще будут консультации давать(безвозмездно
т.е. даром) то глядишь народ и потянется.
Типа того,что помогут если что.ИМХО
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Йвгений ПухальскиЕ

  • *****
  • Сообщений: 541
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Йвгений ПухальскиЕ
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #603 : 09 Фигвраля 2011 [08:18:24] »
Юрий!  Елки-палки!
Ничего не надо перешлифовывать.  Хоть Вы и не промеряли аберрацию, невооруженным глазом видно, что она небольшая, и при правильной полировке ее вывести - задача смехотворная.

Сказать могу следующее. Мат сполирован в центре? Если да, то выкиньте битумный полировальник.  Пусть остается касторовый.  Самая неприятная часть процедуры в том, что я посоветовал бы отлить новый полировальний (для чистоты чистоплюйства эксперимента), и отформуйте его как на фото (крупноячеистой сеткой, тюль мелковата будет).

ПЕРЕДЕЛАЙТЕ РАЗГРУЗКУ ЗЕРКАЛА. На 18 точек из смолы или пластилина.  Практика все-же рекомендует использовать не просто смоляные (пластилиновые) шарики, а точки из просмоленной (пропластилиненной)толстой (драповой например) ткани.  Размер квадратиков из ткани 15х15.  Наклеечная смола должна содержать где-то вдвое больше касторки, чем рабочая. Наклеивается на металлическую поверхность из 8-10 мм стали. 

У Вас я так понимаю, окись церия?  Она полирует зверски, давление нужно уменьшить до минимума, на этапе фигуризации.  Даже при фигуризации на крокусе давление вредно, что уж говорить об окиси церия...

И отладьте наконец-то количественный замер аберрации...

Я гарантирую, что после всего этого, картина изменится кардинально...

Цитата
ну не знаю)) я уже жалею, что не послушался и не перешлифовал 150мм как положено.. полировкой мат только за (еще) 20ч снял. и то... разными непристойными способами    сейчас надо будет опять приближаться к сфере. картинки пока выкладывать не буду, засмеете

Ну, 20 часов это не 60... И кто сказал что положено?  Повторюсь, перешлифовывать - плохая практика, с точки зрения наработки опыта. При полировке он ИМХО ценнее, чем при шлифовке...    А вот 30 часов и более уже ИМХО граничат с маразмом.

« Последнее редактирование: 09 Фигвраля 2011 [08:27:55] от Евгений Пухальский »
Мне нравится этот форум!

Оффлайн Йвгений ПухальскиЕ

  • *****
  • Сообщений: 541
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Йвгений ПухальскиЕ
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #604 : 09 Фигвраля 2011 [08:37:30] »
Цитата
картинки пока выкладывать не буду, засмеете
Давайте вместе посмеемся!
Первая фотка - фокограмма полученная на старой сотке, осветитель - обычный (даже не яркий) светодиод.  Диаметр 88мм, радиус 1180мм, аберрация примерно 0,25мм. Глазом было видно лучше...
Вторая фотка - это же зеркало, после недавнего апгрейда теневика, снимал на Canon PowerShot, лазерный диод.  Аберрация все те-же 0,25мм.
Мне нравится этот форум!

Оффлайн Aanicd

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aanicd
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #605 : 09 Фигвраля 2011 [09:06:50] »
Женя, добрый день.
Так по порядку.
Полировальник у меня так и остался касторовый(отлит по новой).
Битумный для асферики(мягче касторового).
В центре мат сполирован.
Формирую полировальник через москитную сетку(1.5мм ячейки)
Вопрос по теневому.Я сделал звезду из белого сверхяркого светодиода
(подсветка дисплея)и световода 0,15 диаметром.Мнение?
Яма потихоньку уходит подрезкой в центре(прав Astel-150, перегревается центр).
Однако я интенсивно тру- первая ошибка, и вторая,груз на полировальнике
был 1,5кг,уменьшил до 750г.Наверно надо только вес самого полировальника.
И последние,глазом видно что кроме центра вроде как сфера.
Если довести яму до 20-10% и начать парабализацию,
или всетаки полностью сферу выводить.
А разгрузка,сейчас я её просто не смогу переделать,
вся слесарка(крупная) только летом, на даче.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Йвгений ПухальскиЕ

  • *****
  • Сообщений: 541
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Йвгений ПухальскиЕ
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #606 : 09 Фигвраля 2011 [09:30:41] »
>>Полировальник у меня так и остался касторовый(отлит по новой).
>>Битумный для асферики(мягче касторового).

Асферику тоже лучше на касторке делать...  Помягче.

>>В центре мат сполирован.
>>Однако я интенсивно тру- первая ошибка, и вторая,груз на полировальнике
>>был 1,5кг,уменьшил до 750г.Наверно надо только вес самого полировальника.

Давление больше не нужно использовать.  Достаточно автоматически получаемого рабочего сцепления.
Прилагать большие усилия - верный путь к зонам.

>>прав Astel-150, перегревается центр
Я надеюсь, только в этом дело.

>>Если довести яму до 20-10% и начать парабализацию,
>>или всетаки полностью сферу выводить.
Надо вывести сферу.

>>Я сделал звезду из белого сверхяркого светодиода
>>(подсветка дисплея)и световода 0,15 диаметром
Пойдет.  Четкость нормальная на фокограммах.

>>Яма потихоньку уходит подрезкой в центре
Подрезка - вешь опасная...    В идеале бы конечно, если без подрезки нормализовать...

>>А разгрузка,сейчас я её просто не смогу переделать,
>>вся слесарка(крупная) только летом, на даче.
Если что, то можно применить пластилин, а наклеечник сделать из стекла.  Это ведь не заготовка, его вполне можно сделать "слоеным", на эпоксиде...  Толщина около 14мм, напряжения высвобождающиеся от эпоксида тут же отрабатываются пластилином...  Кстати, для изготовления крупных металлических наклеечников сварку использовать никто не запрещал...  А это тоже самое.  В общем, дело хозяйское.
Мне нравится этот форум!

Оффлайн Aanicd

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aanicd
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #607 : 09 Фигвраля 2011 [09:36:21] »
Женя спасибо.
Будем дальше творить.
А вот с касторкой некоторые проблемы.
Либо твердая,либо липнет и воск не помогает.
А с битумом легко регулируется.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Niter_KorP

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Niter_KorP
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #608 : 09 Фигвраля 2011 [09:39:31] »
Если Вы еще с матом боретесь, то о фигуризации думать РАНО!

Оффлайн Aanicd

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aanicd
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #609 : 09 Фигвраля 2011 [09:42:25] »
Если Вы еще с матом боретесь, то о фигуризации думать РАНО!
Да нет мат убран.ЯМА блин.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Йвгений ПухальскиЕ

  • *****
  • Сообщений: 541
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Йвгений ПухальскиЕ
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #610 : 09 Фигвраля 2011 [09:55:11] »
Цитата
Так и я ж 10мм задрался сполировывать.

При активном вмешательстве в процесс фигуризации (сеансы по 5 минут) с коррекцией ошибок, аберрацию от нуля до 1мм можно схлопотать за 15 минут, на крокусе, почти без давления...  И так же успешно вернуть в пределы 0,2мм, за те же 10-15минут. Так что при грамотной(или даже не очень грамотной) работе над ошибками, 5мм легко корректируются,  10 - тоже жить можно...  Главное понять, почему оно вообще полезло.
Мне нравится этот форум!

Оффлайн Aanicd

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aanicd
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #611 : 11 Фигвраля 2011 [19:11:11] »
Отлил ещё раз полировальник,толщину смолы сделал 8мм.
Полировка час,яма стала не такой резкой,
вроде подваливается край.
Для наглядности вернул безщелевик.
Может зря я все это выкладываю сюда,
но вдруг кому пригодится.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Niter_KorP

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Niter_KorP
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #612 : 11 Фигвраля 2011 [20:31:28] »
DANICA,
Скачайте это
http://www.foucault-test-analysis.de/page_eng.htm#download
и потренируйтесь в рассматривании фокограмм, это спец тренажер!
Вы все время показываете фокус одной и той-же зоны 0,4 D.

Оффлайн Aanicd

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aanicd
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #613 : 12 Фигвраля 2011 [21:14:32] »
Вот все ближе и ближе к сфере.
Ямка осталась 0,5-0,6 мм
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #614 : 13 Фигвраля 2011 [01:34:30] »
Возможно я чего не понимаю, но сдается мне, что присутствует некая зональная ошибка. Заметно на средней фотке (бугорок незначительный слева в центре)
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн Aanicd

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aanicd
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #615 : 13 Фигвраля 2011 [07:29:09] »
Возможно я чего не понимаю, но сдается мне, что присутствует некая зональная ошибка. Заметно на средней фотке (бугорок незначительный слева в центре)
Турбуленция.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Йвгений ПухальскиЕ

  • *****
  • Сообщений: 541
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Йвгений ПухальскиЕ
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #616 : 13 Фигвраля 2011 [07:38:09] »
Хороша касторка, ничего не скажешь!
Так держать!
Мне нравится этот форум!

Оффлайн Aanicd

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aanicd
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #617 : 13 Фигвраля 2011 [07:58:11] »
Хороша касторка, ничего не скажешь!
Так держать!
Последний раз сварил маленько по другому:300г канифоли, 30млл
касторки,5 г воска.
При 28 градусах начинает тянуть,
а при 25 работа налицо.За 2 часа около 10%
ямы убираю.
Сравнить с пековой не могу,нет.
« Последнее редактирование: 13 Фигвраля 2011 [08:43:09] от danica »
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #618 : 14 Фигвраля 2011 [00:30:20] »
Слушайте, други, я неправильно фоткаю или.. у меня почему-то не получается таких конкретных ям как у danica.. такого теневого рельефа яркого не заметно.
(прошу прощения за "залапаное" зеркало :(  заметил уже на компе).

ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Попробую построить телескоп (и построю! :) )
« Ответ #619 : 14 Фигвраля 2011 [00:31:10] »
еще
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro