A A A A Автор Тема: Попробую построить телескоп (и построю! :) )  (Прочитано 120878 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Чёйто Вы меня ребяты запутали.
Если мы на валике подрезаем,то там ничего и не полируется.     Полировальник полноразмерный.
Где запутался? В данном случае тебе треба подрезать центр и край. Хотя я бы вернулся на шлиф. 4мм это много.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 646
  • Благодарностей: 190
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Конечно, подрезать нужно центр и край, прошу прощения за ошибку.
Примерно так, как на фото.

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Хотя я бы вернулся на шлиф. 4мм это много.
Дима "только не это,только не это".

Женя вон 10мм сполировывал.
Да и полировальник крякнул(откололся винипласт).А это считай все по новой.
Я на такой подвиг пока не готов.
« Последнее редактирование: 06 Фев 2011 [07:40:12] от danica »
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Конечно, подрезать нужно центр и край, прошу прощения за ошибку.
Примерно так, как на фото.
Спасибо,вот теперь в мозгах все на место вернулось(надеюсь).
« Последнее редактирование: 06 Фев 2011 [08:52:41] от danica »
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Хотя я бы вернулся на шлиф. 4мм это много.
Дима "только не это,только не это".

Женя вон 10мм сполировывал.
Да и полировальник крякнул(откололся винипласт).А это считай все по новой.
Я на такой подвиг пока не готов.
Так и я ж 10мм задрался сполировывать. Тож не хотел на шлиф. Но ты знаешь, в первый раз наверно полезно эти миллиметры сполировывать, потому что полировка более наглядна и хорошо учит. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Ага Дим бум тереть до посинения.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 646
  • Благодарностей: 190
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Существует две точки зрения:
1. Совершенно необходимо получить сферу, тогда параболизация займет немного времени и пройдет легко.
2. Параболизацию не обязательно производить от сферы, главное иметь поверхность плавной формы и ее хорошо понимать.
На мой взгляд обе точки зрения имеют право на существование. Другое дело получить хорошую сферу - это сам по себе полезный опыт для начинающего.

Я в свое время фигуризовал от гиперболоида с аберрацией около 10 мм. Конечно, потратил время, но спешить было некуда, а куда направлять процесс полировки было понятно. Пользовался подрезкой.
Если бы я стал перешлифовывать, то мог бы потерять больше времени, с учетом средств, которыми пользуются любители. Я имею в виду низкую надежность шлифовальников из эпоксидки и т.д., которых на одну шлифовку не всегда хватает.

Совсем другое дело работа профессионала, который может быстро и качественно перешлифовать на металлическом шлифовальнике. То же, наверное, касается стеклянных шлифовальников.

На прикрепленной картинке видно, что нужно делать, если получилась гипербола. Кстати, если от гиперболоида двигаться к сфере, то посередине находится как раз параболоид.
И еще, мне кажется перешлифовывать имеет смысл, когда большие ошибки поверхности обнаружены в начале полировки, т.е. есть риск вообще не отполировать зеркало. Если мат снят весь, нужной формы можно достичь средствами фигуризации.

На рисунке, сверху вниз видимая при теневом испытании форма:
1. Сферы.
2. Сплюснутого сфероида.
3. Эллипсоида.
4. Параболоида.
5. Гиперболоида.
« Последнее редактирование: 06 Фев 2011 [11:11:34] от Alexander_Z »

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Вот и я в первый раз получил почти сферу но посадил одну царапину,
которую впринцепе можно было игнорировать(около центра).
Начал шлифовать по новой,опять царапина на М10.
По новой,но предварительно раз на 5 отмучил М10.
Все прошло ОК.Полировка- вроде сфера с небольшим матом в центре.
Посоветовали либо дальше сферу либо параболу,ну чтоб
послушать!!Начал выводить центр малым 0,6 полировальником,
ну и получил что получил.(слушаться надо мастеров)
Это я начинающим,вдруг прочитают.
Кстати тут тема про астрофест,а может выделить отдельно
темку,чтото типа "советы или как не надо делать"
Ну может как то по другому.

Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Час полировки подрезанным полировальником.
Валик вроде ушел,или мне кажется.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 646
  • Благодарностей: 190
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
По фотографиям пока трудно судить, как меняется форма.

Чтобы хорошо понять форму (фигуру) зеркала, нужно внимательно изучить теневые картины, перемещая нож из фокуса крайней зоны в фокус центральной и обратно. Отметив крайние положения ножа, нужно поместить нож ровно посередине. При этом, в случае если форма поверхности плавная и имеет вид "бублика", по продольной аберрации определяем что это: элипсоид, параболоид или гиперболоид (в первом приближении). Вершина бублика должна лежать в зоне примерно 0,7D. Чтобы это определить нужно сделать маску или применить разметку зеркала на зоны. Я делал маску. Поняв форму поверхности, выбираем способ фигуризации и управляем полировкой в зависимости от результатов.

Но это, если поверхность плавная. Мне кажется, у Вас яма в центре с довольно резкими краями. Ее можно попытаться убрать подрезкой. Быстро не получится, потому, что сполировывать придется стекло по большой площади средней зоны.
Периодически контролируйте ход полировки и обновляйте или корректируйте подрезку. Чтобы застраховаться от завала края, полезно расширить канавки полировальника на краю или край также подрезать и полировать укороченным штрихом.

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Да, ну очень медленно.Фокал.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
У Вас или грязное зеркало, или очень НЕ гладкая поверхность. Оценить фигуру по одной фокограмме невозможно. Плавность можно проверить так:
наведите теневик на центральную зону,
двигайте его в поперечном направлении,
должны получить изображения теневой картины в виде "фаз Луны", причем граница терминатроа (между светом и тенью) должна быть плавная, без разрывов и переломов. И строго симметричная относительно линии проходящей через центр зерк. и перпендикулярно ножу (Ваш нож, кажется, --> сверу - вниз).

Удачи!
« Последнее редактирование: 06 Фев 2011 [21:24:57] от Piter_Korn »

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
И еще. То, что Вы называете "фокал", на самом деле, сорее { зона 0,4 D }.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 019
  • Благодарностей: 197
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Час полировки подрезанным полировальником.
Валик вроде ушел,или мне кажется.
У Вас все идет в правильном направлении. Осталась только яма в центре. Продолжайте таким же методом, можете для ускорения ослабить центр полировальника, и не давайте ему нагреваться(делайте перерывы минут через 10, а то центральная зона может сильнее нагреваться, чем крайние и выпирать, в связи с чем она сполировывается и в итоге образуется яма).

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
(Ваш нож, кажется, --> сверу - вниз).
Нет,наоборот,снизу в верх.
Турбулентность- вина негладкости.
Место измерений на полу("половая жисть" так сказать),
просто больше нет места(или не пущают,верней).
А последняя фокограмма это всетаки фокал,
обод это полутень.
ЗЫ ещё и камера шумит,глазом четче видно.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
У Вас все идет в правильном направлении. Осталась только яма в центре. Продолжайте таким же методом, можете для ускорения ослабить центр полировальника, и не давайте ему нагреваться(делайте перерывы минут через 10, а то центральная зона может сильнее нагреваться, чем крайние и выпирать, в связи с чем она сполировывается и в итоге образуется яма).
Я в центре выдавил звезду,восемь лучей,сразу сдвинулось дело.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Вот ещё.С 50% до 30% убрал яму.
Яму не мерил.
(Чтото моя камера совсем плохая,глазом оно вернее).
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 470
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Парень! Это дело нужно перешлифовать. Так не пойдёт  ^-^
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Парень! Это дело нужно перешлифовать. Так не пойдёт  ^-^
Да не ВЫ первый это советуете,но блин шлифовальник надо тогда по новой.
Крякнул мой винипластовый.
Т.е. все с самого начала.
Буду шоркать до посинения.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 019
  • Благодарностей: 197
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Не надо ничего перешлифовывать! Полировкой все уйдет! Нет гарантии, что по новой такая же яме не появится, она появляется от перегрева центральной зоны! Тем более, что она не большая.