Re: Динозавры, гуманоиды, человек!

[AstrOleh]

Хронология изобретений человечества

"Нижний палеолит
    * 2,6 млн лет назад: Обработка камня в Африке[1]
    * 1,5-2 млн лет назад: начало освоения огня[2]"

[ivanij]

То что не нашли ни одного скелета разумных динозавров, это еще не доказательство их несомненного отсутствия

 Очень напоминает анекдот из серии про "армянское радио".

  "Голос Америки" сообщил, что в Скалистых горах обнаружили моток медной проволоки. Это говорит о том, что коренные жители Америки знали, что такое телеграф.
   Армянское радио в ответ на это сообщило, что при раскопках на горе Арарат археологи не нашли ничего. Это значит, что предки современых армян пользовались БЕСпроволочным телеграфом.

  тысяча извинений за off-top, но кажется, спор о разумности динозавров - схоластический.

[Nucleosome]

У диплодока и коровы одинаковый по размерам мозг, образ жизни одинаковый (то есть предположительно интелектуально они равны), но масса тела несравнима. 20 тонн и 500 килограмм - как говорится почуствуйте разницу.

дело в том, что по млекопитающим эмпирически полученно, что животные примерно одинаковых способностей имеют размер мозга пропорциональный площади поверхности тела. Ну а диплодок и корова имели, таковые, конечно очень разные, а вот у птиц мозг маленький, и птицы потомки как раз-таки динозавров...

кажется, спор о разумности динозавров - схоластический.

я тоже так думаю

[fyunt]

А хто спорит-то?
Я всего лишь задал вопрос ...
*
Давайте попробуем изменить его, дабы совсем понятно было всем и рядом. Какие признаки разумности Homo Sapiens могут сохранится на Земле через полсотни миллионов лет. Каменные топоры, автомобиль "Жигули" и Великую китайскую стену не предлагать - это не сохранится.
*

что-то худые, мелкие коровы - по 50-то кг...

Нолик потерялся  , уже исправил.

[AstrOleh]

Может пиво, Жигулевское, как там оно еще не пропало с продажи?

[Allexs]

Развалины командных пунктов времён холодной войны, хранилищ ЯО, обьекты на Луне, возможно тушки геостанционарных спутников, шахты на Шпицбергене.

[CADET]

Любые спутники за такой срок или улетят или упадут. Железобетон развалится из-за коррозии железа. Американские модули на Луне будут изъявлены микрометеоритной эррозией до состояния неопознаваемого хлама. Это сохранится лучше всего.
Ещё сохранится Форт Нокс в виде месторождения золота и эталон метра в маленьком холмике бывшей палаты мер и весов.

[Nucleosome]

Любые спутники за такой срок или улетят или упадут. Железобетон развалится из-за коррозии железа. Американские модули на Луне будут изъявлены микрометеоритной эррозией до состояния неопознаваемого хлама. Это сохранится лучше всего.
Ещё сохранится Форт Нокс в виде месторождения золота и эталон метра в маленьком холмике бывшей палаты мер и весов.

ну сюда ещё можно добавить остатки индустриальный объектов как следы большого кол-ва металлов при отсутствии их месторождений. То етсь так или иначе эт будут аномалии распространения элементов

[Allexs]

Американские модули на Луне будут изъявлены микрометеоритной эррозией до состояния неопознаваемого хлама.

Тем не менее этот хлам будет отличатся от реголита. Кстати и КП и хранилища ЯО и например АЭС - это не только и не столько кучи железобетона, но и начинка, вряд ли похожая на полиметаллическое месторождение.

[CADET]

Американские модули на Луне будут изъявлены микрометеоритной эррозией до состояния неопознаваемого хлама.

Тем не менее этот хлам будет отличатся от реголита.

Нечто подобное я и написал в следующем предложении. Впрочем, я это уже обдумывал и оно даже вылилось... Кусочек наглого самопиара:

^{Пристроив «аварийку» рядом с кучей какого-то изъеденного метеоритной эрозией металла, я попинал эту кучу и не найдя ничего ценного, решил спускаться. Поскольку лунная поверхность вся засыпана отходами человеческой деятельности, эти рассыпающиеся от ветхости артефакты не вызвали у меня никакого интереса.}

А позже  оказалось, что:

 ^{– Господин сержант, а зачем нас тут держат?
   – Полагаю, чтобы спасти от разгневанных учёных, которые оборвали нашему генералу все телефоны и сожрали уйму трафика на звонки с Луны с требованием расстрелять вас из всех видов стрелкового и лучевого оружия и непременно в извращённой форме. И выдать им на поругание ваши тела, а в основном, одно тело некоего не в меру любопытного курсанта. Чтобы они могли потоптать его своими археологическими ботинками и поволочить с весёлым гиканьем на верёвке по улицам самых крупных столиц мира, а потом сжечь на костре из мокрых листьев и развеять пепел в поле в ветреную погоду. И это всё за то, что этот, присутствующий здесь недостойный курсант, походя, изломал останки неповторимого устройства связи, на беду попавшегося ему под ноги на горе.
   А после, с особым цинизмом привёл в негодность не только уникальные ворота из бериллиевого сплава, которые шестьдесят миллионов лет простояли невредимые, но и истоптал и изгадил всё, до чего смог дотянуться своей киркой и ногами. Которому только недостаток воздуха и досадное отсутствие тактического ядерного заряда помешали вообще ликвидировать самую уникальную археологическую находку за всё время существования человечества.}

[Allexs]

Читал Ваши повести ранее, понравилось. Последнее время не получается перейти по указанной ссылке.

[CADET]

Читал Ваши повести ранее, понравилось. Последнее время не получается перейти по указанной ссылке.

off: Уже романы. Некоторые провайдеры заблокировали zhurnal.lib.ru

[mon]

То что не нашли ни одного скелета разумных динозавров, это еще не доказательство их несомненного отсутствия

 Очень напоминает анекдот из серии про "армянское радио".

  "Голос Америки" сообщил, что в Скалистых горах обнаружили моток медной проволоки. Это говорит о том, что коренные жители Америки знали, что такое телеграф.
   Армянское радио в ответ на это сообщило, что при раскопках на горе Арарат археологи не нашли ничего. Это значит, что предки современых армян пользовались БЕСпроволочным телеграфом.

  тысяча извинений за off-top, но кажется, спор о разумности динозавров - схоластический.

Ваше замечание, не по делу!
Если уж кусочков костей гоминид найдены считанные еденицы, то что говорить про динозавров, тем более что их особо специально и не искали(мыслящих). Вероятность находки слишком малая! Поэтому никаких доказательств что их не было, просто нет, достаточно взять дельфинов, они по сути - доказательство реальности разума,
еще 50 млн лет!
Что касается диплодоков, у них горадо больший мозг был в туловище!
Размер мозга не есть фактор разумности, человек, если он растет в дикой среде, практически так и не становится человеком, и утрачивает способности что либо выучить и жить по человечески!
Для проявления разума, нужна окружающая разумная среда!!!
Аналогично обезьян ученые научили общаться и простейшим действиям и манипуляциям с инструментами, чем не разумная деятельность, или умные домашние животные, понимающие человека с полуслова?
Все не так примитивно, как вы думаете!
При наличии многих реинкарнаций, разум может существовать и в небольшом мозге, просто ныне реинкарнации не возможны, а при динозаврах все было возможно.....

Комментарий модератора

реинкарнация - явно не в тему

[ivanij]

   Посты 147...152 - хорошее дополнение к популярной когда-то теме

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20510.0.html

[ivanij]

 

При наличии многих реинкарнаций, разум может существовать и в небольшом мозге, просто ныне реинкарнации не возможны, а при динозаврах все было возможно.....

    ... да, пожалуй, подобные замечания только подтверждают справедливость цитируемого вами поста за № 145.

[fyunt]

То етсь так или иначе эт будут аномалии распространения элементов

Вы будете смеяться но аномалии (геологические) приходящиеся на эпоху динозавров есть в большом достатке.
Извините, но подробности постараюсь во вторник (если получится). Или сами поинтересуйтесь урановыми или радоновыми аномалиями юрского периода. Да и знаменитая иридиевая аномалия очень необычна и загадочна.

[Olweg]

Может быть, Чиксулуб - результат идеологических разногласий между Лавразией и Гондваной? Правда, 100 тератонн - это явный перебор...

[arktur]

"человек осознано говорящий" ?

Интересное сочетание смыслов... А что такое "осознанно"?.. Думаю, что говорю?)) Скорее всего происходит с точностью наоборот   Думаю о том, что сказал))

[AstrOleh]

Интересное сочетание смыслов... А что такое "осознанно"?.. Думаю, что говорю?)) Скорее всего происходит с точностью наоборот   Думаю о том, что сказал))

Наверное мысли в слух. Всегда ли первая мысль правильная? или стоит еще подумать? и стоит ли задумываться над тем, что уже сказал?

[Blind]

Следы в виде окаменелых останков разумных существ.
Которых нет.

Пребываю в задумчивости ...
А как по окаменелым останкам определить разумен тот или иной вид?
*
Уж точно не по размерам мозга.
Дейноних (которого в фильме про юрский парк называют Велоцераптором) имел копечный мозг, но был способен на стайную охоту - то есть интеллектуально был на уровне собак.
У диплодока и коровы одинаковый по размерам мозг, образ жизни одинаковый (то есть предположительно интелектуально они равны), но масса тела несравнима. 20 тонн и 500 килограмм - как говорится почуствуйте разницу.
*
Как я уже говорил прямых доказательств нет и очень врядли они будут. Какие мысли насчёт косвенных признаков?
Какие признаки разумной деятельности могут сохранится через миллионы лет?

по относительным размерам мозга.

по поводу велоцераптора - интересно у вас логика работает.
термит способен строить города, на основании чего я делаю вывод что он был по разуму равен людям.

ЗЫ
велоцераптор был тупее курицы