A A A A Автор Тема: Персеиды-2010  (Прочитано 33154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Персеиды-2010
« Ответ #120 : 29 Июл 2010 [18:43:31] »
Я через пол-часика по скайпу буду общаться с Райнером Арльтом, вот заодно попытаюсь выяснить дальнейшие детали насчёт фотонаблюдений и потом уже сообщу тут, что он скажет.

Почти час переписывались.

1) Насчёт фотографий, вот смысловой перевод того что он написал мне: "От собирания одиночных снимков большого научного толка нет. Фотографии можно отправлять Марку или Юргену [т.е. Marc de Lignie и Jürgen Rendtel из IMO], но они просто окажутся в куче подобных снимков. В настоящий момент мы разрабатываем базу данных в которой будут храниться данные визуальных, фотографических и видео-наблюдений. В научных целях интерес представляют фотонаблюдения с нескольких точек наблюдения за одним и тем же метеором, прежде всего для этой цели и создаётся эта база данных, но также и для одиночных снимков." Затем речь пошла о той самой Европейской сети по наблюдениям за болидами, но по техническим соображениям они специализируются только по очень ярким метеорам, да ещё и постоянно находятся в чёрном списке финансатора. Для создания упомянутой базы данных Райнер пригласил людей как из этой сети так и из IAU.

2) И снова о Lm. Я описал ему мой последний случай и спросил стоит ли строго следовать методу IMO (использование полей и табличных данных) или же разумные отклонения (чисто визуальное определение Lm по слабейшей видимой звезде в поле наблюдения) от него допустимы? Вот его мнение на этот счёт: "Если Lm<5.5, то следует считать звёзды в нескольких полях, лучше в трёх, ведь это не так сложно. Из этого выбрать самое высокое значение. Если Lm выше, то также по нескольким полям выбрать среднее значение."

Ну вот в принципе и всё. Остальная часть переписки сводилась большей частью о планах наших совместных наблюдений Персеид с 9-го по 15-ое августа в Либенхофе (Liebenhof), место которое является также одной из точек вышеупомянутой Европейской сети и где располагается частная обсерватория Märkische Schweiz. Пока что есть только четыре человека планирующих быть там - сам Райнер со своей спутницей жизни, один парень 27-ми лет и ещё один школьник-практикант 15-ти лет. Юрген Рендтель приглашён в Альгой (Allgäu) на самом юге Германии.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Илья Лось

  • *****
  • Сообщений: 1 066
  • Благодарностей: 48
    • Сообщения от Илья Лось
Re: Персеиды-2010
« Ответ #121 : 29 Июл 2010 [22:51:01] »
Выходит, что по факт отдельные снимки никому нафиг не нужны. Жаль.
SW Dob 12'' Rect (305/1500)

Оффлайн Рус

  • *****
  • Сообщений: 1 952
  • Благодарностей: 18
  • Касымов Руслан
    • Сообщения от Рус
Re: Персеиды-2010
« Ответ #122 : 29 Июл 2010 [23:42:08] »
Отдельные снимки вещь хорошая.
-Sky-Watcher Dob 10" (продан)
-Celestron Astromaster 114AZ;
Журнал "Популярно об Астрономии"
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн Рус

  • *****
  • Сообщений: 1 952
  • Благодарностей: 18
  • Касымов Руслан
    • Сообщения от Рус
Re: Персеиды-2010
« Ответ #123 : 29 Июл 2010 [23:43:51] »
Не подвело бы небо на Персеиды...
-Sky-Watcher Dob 10" (продан)
-Celestron Astromaster 114AZ;
Журнал "Популярно об Астрономии"
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Персеиды-2010
« Ответ #124 : 30 Июл 2010 [01:52:54] »
Отдельные снимки вещь хорошая.
Чем именно? Красиво, изящно, редкостно - да. Но для научных исследований отдельные снимки пригодны только в том случае, если один и тот же метеор был сфотографирован с разных точек наблюдения. Другого применения им я пока не знаю. Если оно есть, я был бы рад узнать.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Персеиды-2010
« Ответ #125 : 30 Июл 2010 [02:40:54] »
Если найдешь куда пристроить снимки для научных задач буду очень рад!

В догонку всему вышесказанному. Я тут снова покопался на сайте IMO, так там оказывается целый перечень организаций и имён: http://www.imo.net/photo/organizations ;)
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Персеиды-2010
« Ответ #126 : 30 Июл 2010 [03:46:40] »
Кто-нибудь знает где в интернете (кроме сайта IMO) можно почитать материалы по радионаблюдению за метеорами (meteor forward scatter)? Судя по погоде визуальные наблюдения Персеид стоят под большим знаком вопроса, а радионаблюдения можно хоть днём проводить, хотелось бы попробовать освоить метод, для любителей он в принципе доступен.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Илья Лось

  • *****
  • Сообщений: 1 066
  • Благодарностей: 48
    • Сообщения от Илья Лось
Re: Персеиды-2010
« Ответ #127 : 30 Июл 2010 [09:27:19] »
Не подвело бы небо на Персеиды...
Да уж, это сейчас серьёзная проблема, да и условия в этом году редкостные. Не хотелось бы такое пропускать.
SW Dob 12'' Rect (305/1500)

Оффлайн Рус

  • *****
  • Сообщений: 1 952
  • Благодарностей: 18
  • Касымов Руслан
    • Сообщения от Рус
Re: Персеиды-2010
« Ответ #128 : 30 Июл 2010 [12:26:21] »
Отдельные снимки вещь хорошая.
Чем именно? Красиво, изящно, редкостно - да.

Я это и имел ввиду :)
-Sky-Watcher Dob 10" (продан)
-Celestron Astromaster 114AZ;
Журнал "Популярно об Астрономии"
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Персеиды-2010
« Ответ #129 : 30 Июл 2010 [14:24:41] »
До максимума активности Персеид осталось всего 2 недели. Сейчас ZHR уже превысило 10 метеоров в час. Через 5 суток Луна уйдет с ночного неба и можно будет начать наблюдения на темном небе. Рекомендую наступающие выходные использовать для тренировки в наблюдениях и отладки техники.
 Пока русскоязычные наблюдатели доминируют: пятеро из одиннадцати приславших наблюдения в IMO, но скоро начнут подключаться остальные наблюдатели и тогда наш % вклада в общее дело значительно сократиться. Надо начинать наблюдать!
 Свежие данные о активности Персеид-2010 и их наблюдениях по всему Миру: http://www.imo.net/live/perseids2010/
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Персеиды-2010
« Ответ #130 : 30 Июл 2010 [16:04:33] »
К вопросу о проницающей звездной величине (lim mag, LM): http://www.popastro.com/sections/meteor/2009/OMVweb.htm#Details%20to%20Record
Тут приводится карта в области Полярной звезды и соответственно звезды, по которым можно сориентироваться о значении LM: http://www.popastro.com/sections/meteor/images/OMVlm.gif
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн denn_23

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от denn_23
Re: Персеиды-2010
« Ответ #131 : 01 Авг 2010 [18:54:42] »
Поддержим в этом году международные исследования. Предлагаю не допустить повторения прошлогодней ситуации, когда в IMO был отправлен всего один отчёт с территории России. Лично я буду наблюдать недалеко от границы с Казахстаном....

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 455
  • Благодарностей: 1089
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Персеиды-2010
« Ответ #132 : 01 Авг 2010 [19:33:31] »
Предлагаю не допустить повторения прошлогодней ситуации, когда в IMO был отправлен всего один отчёт с территории России.

Отчётов было несколько. Но все от одного наблюдателя :) В остальном согласен. Луна уже начинает уходить, через 2-3 дня снова появится тёмное небо.
« Последнее редактирование: 01 Авг 2010 [22:02:19] от feraj »

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Персеиды-2010
« Ответ #133 : 01 Авг 2010 [21:58:59] »
К вопросу о проницающей звездной величине (lim mag, LM): http://www.popastro.com/sections/meteor/2009/OMVweb.htm#Details%20to%20Record
Тут приводится карта в области Полярной звезды и соответственно звезды, по которым можно сориентироваться о значении LM: http://www.popastro.com/sections/meteor/images/OMVlm.gif
IMO говорит делать несолько иначе и даёт свои карты http://www.imo.net/visual/major/observation/lm

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Персеиды-2010
« Ответ #134 : 02 Авг 2010 [11:06:17] »
Для меня Персеиды-2010 начались :)
 Трудная обстановка в этом году по астроклимату: жара + пожары.

/ Header section
night    2010-07-31/01
begin    2010-07-31 2125
end      2010-07-31 2231
observer "Stanislav" "Korotkiy" "KORST"
location 37 37 37 E, 56 12 13 N
site    "Sazonki" "Russia"
reporter "astro_stas_at_mail.ru"

// Shower section
shower PER 046 +58
shower SDA 339 -16
shower SPO

// Number section
//    Interval  RA  Dec Teff   F     Lm     PER    SDA    SPO
period 2125-2231 328 +49 1.000 1.25 5.30 C   2 C   1 C   1

// Magnitude section
//          Show Interval     -6    -5    -4    -3    -2    -1    +0    +1    +2    +3    +4    +5    +6    +7    Tot
distribution PER 2125-2231     -     -     -     -     -     -     -     -   0.5   0.5   1.0     -     -     -    2.0
distribution SDA 2125-2231     -     -     -     -     -     -     -     -     -   1.0     -     -     -     -    1.0
distribution SPO 2125-2231     -     -     -     -     -     -     -     -   1.0     -     -     -     -     -    1.0

// Personal comments
Cirrus cloud and moon (out of view)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн -Kosten-

  • *****
  • Сообщений: 1 986
  • Благодарностей: 128
  • КЮ!
    • Skype - kosten78
    • Сообщения от -Kosten-
Re: Персеиды-2010
« Ответ #135 : 02 Авг 2010 [19:57:28] »
Стас см. личку
Не могу спорить...насчет первичных максимумов...но вспоминаю по прошлому году...телескопическая активность на чалась примерно около 02 мск...видео это подтверждало....к сожалению оно было утеряно по техн. неполадкам....параметры съемки были таковы...гидеж  на EQ6pro+QHY8+Гелиос44...

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Персеиды-2010
« Ответ #136 : 02 Авг 2010 [20:07:08] »
Кстати, интересная статистика получается.

За последние 4 года в IMO были отправлены наблюдения из:
- России от 5 наблюдателей
- Республики Беларусь от 5 наблюдателей
- Украины от 28 наблюдателей (!)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн -Kosten-

  • *****
  • Сообщений: 1 986
  • Благодарностей: 128
  • КЮ!
    • Skype - kosten78
    • Сообщения от -Kosten-
Re: Персеиды-2010
« Ответ #137 : 02 Авг 2010 [20:20:45] »
Не думаю что мы ВСЕ разделены....мы всегда едины...и в науке не может быть разделений...по государствам... ;)
Вот и подтвердили что братский союз не рушим...38 обсерверов.. :)

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Персеиды-2010
« Ответ #138 : 02 Авг 2010 [20:57:37] »
Не думаю что мы ВСЕ разделены....мы всегда едины...и в науке не может быть разделений...по государствам... ;)
Вот и подтвердили что братский союз не рушим...38 обсерверов.. :)
Это да, но тут больше показан организаторский профессионализм украинских коллег, с которых нам надо брать пример, что бы наблюдения даром не пропадали - их надо отправлять в соответствующие организации, а не только выкладывать на форуме или держать у себя в столе ;)

 К сожалению, Украина значительно меньшие долготы занимает, чем Россия. Лучше бы равномерно распределились бы наблюдатели, чем только в западной части всего "братского союза".
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн -Kosten-

  • *****
  • Сообщений: 1 986
  • Благодарностей: 128
  • КЮ!
    • Skype - kosten78
    • Сообщения от -Kosten-
Re: Персеиды-2010
« Ответ #139 : 02 Авг 2010 [21:08:02] »
Ну в этом году везет западным областям России...уверен, что также полезны наблюдения...до и после пика(+- сутки)...дальневосточные коллеги...тоже могли бы поддержать ;)