Астрофото vs Визуал - что лучше

[SO]

На форумах астрофото зрелищней, на фесте толпы к большим добам в очередь стоят 

В театры тоже очереди. 

И что? Уж не хотите ли вы сказать, что кино лучше театра? Где тут победа чего-то над чем-то, я до сих пор не понимаю, какой смысл вообще имеет предложение "астрофото победило визуал"? В чем победило? Количеством? В театр людей ходит меньше чем в кино, а в филармонию еще меньше, и что теперь, mp3 победило живой оркестр? 

[Астролюбитель]

Ну есть у нас на форуме некоторый астрофотографический снобизм, чего уж там скрывать.. 

Есть, есть...

[Семен]

вот что белые ночи с народом творят.

все на рыбалку...

Семён, рыбак, друг! Всё, влюблен в астрофото. Буду уроки в астроклубе брать. Приеду...
 

ДобрО! Когда на рыбалку едем?

[Самодуров Владимир]

На форумах астрофото зрелищней, на фесте толпы к большим добам в очередь стоят 

В театры тоже очереди. 

И что? Уж не хотите ли вы сказать, что кино лучше театра? Где тут победа чего-то над чем-то, я до сих пор не понимаю, какой смысл вообще имеет предложение "астрофото победило визуал"? В чем победило? Количеством? В театр людей ходит меньше чем в кино, а в филармонию еще меньше, и что теперь, mp3 победило живой оркестр?

Провокационно: ну, ежели количеством, то признаЮ - голые визуальщики (без биноклей, ака 2 глаза) - давно и навсегда победили. 



Если серьезно - есть такая плохо измеряемая материя - степень влияния. Я вижу четко - степень влияния астрофото неуклонно растет в последние годы. И появление сего холивара - последний фрагмент в складывающийся пазл начала эры его окончательного превосходства  в среде т.н. "крутых" ЛА. 
Я-то сам кто в этом вопросе - да никто, и имя мое никакое - я лишь наблюдатель за наблюдателями, не более. Но вот уловить со стороны - кто: кит али слон забарывает - вполне способен. 

[Pluto]

Это вполне естественное следствие роста качества и доступности цифровых приемников изображения.

[Feanor]

Астрофотограф, который делает открытия, круче, чем визуальщик, который открытий не делает. 

Но так как большинство астрофотографов не делают открытий, они ни на йоту не круче визуальщиков. И наоборот, визуальщики ни на йоту не круче астрофотографов.   Никто никого не круче.   Вот и все    

[Pluto]

Монтировка, опутанная проводами, окруженная ноутбуками, с висящими камерами, жужжащими приводами выглядит куда круче доба, обернутого тряпкой 

Это просто стильно... 

[Feanor]

Ну, мое личное мнение такое, что куча техники, свет от монитора ноута, все жужжит и т.д. эстетически уместно в обсерватории, а на лоне природы вносит дисгармонию    

[Семен]

давай - давай, накручивай, насасывай .....

[blackhaz]

Конценсус:

Обсерватория на лоне природы = круто
Груда жужжащего оборудования в обсерватории = круто

То есть астрофото = круто

ОК?

[Ба@ша]

На форумах астрофото зрелищней, на фесте толпы к большим добам в очередь стоят 

В театры тоже очереди. 

И что? Уж не хотите ли вы сказать, что кино лучше театра? Где тут победа чего-то над чем-то, я до сих пор не понимаю, какой смысл вообще имеет предложение "астрофото победило визуал"? В чем победило? Количеством? В театр людей ходит меньше чем в кино, а в филармонию еще меньше, и что теперь, mp3 победило живой оркестр?

Провокационно: ну, ежели количеством, то признаЮ - голые визуальщики (без биноклей, ака 2 глаза) - давно и навсегда победили. 



Если серьезно - есть такая плохо измеряемая материя - степень влияния. Я вижу четко - степень влияния астрофото неуклонно растет в последние годы. И появление сего холивара - последний фрагмент в складывающийся пазл начала эры его окончательного превосходства  в среде т.н. "крутых" ЛА. 
Я-то сам кто в этом вопросе - да никто, и имя мое никакое - я лишь наблюдатель за наблюдателями, не более. Но вот уловить со стороны - кто: кит али слон забарывает - вполне способен. 

А те люди которые не делают замечательных астрофотографий , но довольствуются открытыми переменками, SN, астероидами, програют точно - их меньше чем и визуальщиков и настоящих астрофотографов. Да и настоящими ценителями красот неба получается они не являются, так снимают не пойми что и не пойми как.

ИМХО: я за визуал! Здесь и атмосфера наблюдений, и природа, и погода и именно твои визуальные ощущения, можно прямо каждый фотон пощупать!!! 

[Самодуров Владимир]

А те люди которые не делают замечательных астрофотографий , но довольствуются открытыми переменками, SN, астероидами, програют точно - их меньше чем и визуальщиков и настоящих астрофотографов. 

Да не, так-то, с позиции незамутненной логики это-то все понятно - "мамы всякие важны", далее по тексту.  Лично мне это тема интересна в основном с культурологической и исторической точки зрения. 

[SO]

Если серьезно - есть такая плохо измеряемая материя - степень влияния. Я вижу четко - степень влияния астрофото неуклонно растет в последние годы.

Да просто из города легче фотографировать, чем визуалить, вставил там какой-нибудь UHC-S, и за штуку-полторы баксов можно собрать сетап который будет туда-сюда фотать, на таком, начальном уровне, в зависимости от умения, продвинутые нетолстосумы и на таком многое смогут. А визуально не видно нихрена.

[Pilgrim]

Ну есть у нас на форуме некоторый астрофотографический снобизм, чего уж там скрывать.. 

Вообще-то тема началась с того, что визуальщики набижали на корован в теме астрофото скоплений начали доказывать, что их лучше не снимать чем снимать. И вообще начали рассказывать о преимуществах глаз так, как буд-то астрофотографы через одного слепые. Не там снобизм ищете, большинство астрофотографов с удовольствием визуалят, когда есть свободный инструмент и время. Более того, почти все с этого начинали.

Причем с основным тезисом я как раз согласен, шаровики в хорошую апертуру и правда выглядят эффектнее, чем на фото. Но это только мое личное мнение, как говорится "на вкус и цвет...".

Но само по себе противопоставление астрофото - визуал, идея дурацкая. Это всё равно, чтобы заядлые туристы разделились на тех, кто берёт с собой в поездки фотоаппарат, и кто нет.

[Pluto]

Но само по себе противопоставление астрофото - визуал, идея дурацкая. Это всё равно, чтобы заядлые туристы разделились на тех, кто берёт с собой в поездки фотоаппарат, и кто нет.

Кто бы спорил 

[Pilgrim]

только как HDR-кадр может быть линейным? Или я что-то не понял.

Линейный кадр это 2-мерный массив численных значений (или их троек RGB), прямо пропорциональных количеству фотонов, упавших на соответствующий сенсор матрицы.
   Не важно как он получен - одним снимком, их сложением, или композицией разных экспозиций, с заменой потерянного сигнала пересвеченных участков одного кадра, домноженными на коэффициент (соотношения экспозиций) значениями с кадра другого. Лишь бы разрядности формата файла хватило. Затем такой FITs обрабатывается как обычно (логарифмизация, и т.п.).

Как будет время, расскажу о методике подробнее, но в двух словах, это самый натуральный способ HDR-композиции, гарантирующий отсутствие каких-либо артефактов цвета или яркости на стыках. Кроме того, линейный HDR-кадр остаётся "научным", т.е. пригодным для астрометрии/фотометрии (с ограничениями, т.к. разные кадры сняты в разное время, и коэффициент имеет погрешность.).

[Pilgrim]

А кто имел удовольствие попробовать и то и другое, в основном уже снимают.

и снимают и наблюдают. Почему, собственно, противопоставление? Вместо vs я бы поставли &. Одно другому совершенно не мешает, даже наоборот я бы сказал дополняет :-)

Это был набросъ(tm) 
Конечно согласен с вышесказанным

[Feanor]

Конценсус:

Обсерватория на лоне природы = круто
Груда жужжащего оборудования в обсерватории = круто

То есть астрофото = круто

ОК?

Конечно, круто!   А кто говорит, что не круто?   Я только говорю - что не круЧЕ

[Marvin JK]

Если оценивать с точки зрения "научности", то, конечно,  лучше фото, желательно с Хаббла. Но с точки зрения эстетического восприятия и морального воздействия, на мой взгляд, ни одна, даже самая лучшая фотография никогда не сравнится с живым, сиюминутным видом красот Вселенной. Ни одна фотография никогда не сможет вызвать состояние, когда ты, затаив дыхание, боясь лишний раз моргнуть, припал к окуляру - "это" здесь, сейчас, перед тобой!

[ЦВА]

Статистика - упрямая вещь. Не поленился и подсчитал. Если отбросить тех, кто занял нейтральную позицию, голоса распределились так:
8 голосов отдают приоритет астрофото,  9 -  визуалу.  Визуал на корпус впереди! Добавлю свой голос  за визуал. На нашей территории ("Астрономические наблюдения"), господам фотографам победы не видать! 

А вообще то полностью согласен с  высказыванием Marvin JK в предыдущем посте.