Ахроматический рефрактор - планетник

[Алексей Исаков]

                   Миша ! Браво !!!
         А насчет брусков пока никто не жаловался . Были случаи когда Народ сдувало с Горы , но бруски при этом не трепыхались .

 

Если технологические и финансовые возможности сильно ограничены, то лучше построить более скромный телескоп и более высокого качества. Или же выбрать другую оптическую схему. Зачем гнаться за таким длинным рефрактором, у которого надо будет решать кучу проблем?

Браво - скромненький телескоп более высокого качества  без решения проблем?

[serega2007]

                       Я ничего не понял , но в любом случае , пусть у Вас все получится .


                       Да , в холодное время года проверить любой объектив , не есть проблема .

[ДимСаныч]

Да, да я уже писал что нужно мин 4 кольца в жёсткой связке. Разнести нагрузку на достаточно большом участке трубы.

Я это понял как внутренние кольца).  А если серединную часть трубы усилить намоткой стеклоткани с эпоксидкой? Кольца правдо не подойдут.

Можно, конечно, и стеклоткани подмотать, но предполагаю четыре опоры на длинне 500-700мм хватит. Если мало можно и добавить. 

[Алексей Исаков]

                       Я ничего не понял , но в любом случае , пусть у Вас все получится .


                       Да , в холодное время года проверить любой объектив , не есть проблема .

Может я не совсем понятно написал.

[Алексей Исаков]

 Star Trek  попутно  поднял  очень интересный вопрос: " О заготовках под фланцы". Для  штучного производства это действительно  проблема.  Обладателям  станочного парка немного просче. А если нужно  по большим диаметрам поработать?

Какие  есть  мысли?

[Грехов Михаил]

Браво - скромненький телескоп более высокого качества  без решения проблем?

Понимаете... Есть проблемы двух типов: оправданные и неоправданные. Да, решать проблемы можно и нужно, но зачем погружать себя в те проблемы, возникновение которых можно просто избежать? Когда можно добиться такого же результата, но более коротким путём? "Умный в гору не пойдёт, умный гору обогнёт" (с)

Труба это даже ещё полдела... её надо установить на монтировку. Считаем:

Допустим вы решили понаблюдать объект, расположенный на высоте 45 градусов над горизонтом и допустим просто сидя на стуле. Высота глаза человека, комфортно сидящего на стуле (лично меня) 120 см (не шибко комфортно - 100см). ЦТ трубы рефрактора расположен примерно посредине... но чутка ближе к окулярному концу... (примем для простоты - 1 метр от окулярного конца) под 45 градусов  будет - 70 см. Следовательно, для удобства наблюдений ЦТ должен быть на высоте 190 см от уровня земли. Это значит, что голова монтировки должна располагаться  на высоте 180 см! А лучше 2 метра (чтобы некомфортно сидя наблюдать околозенитные области). Таких монтировок попросту может и не быть в продаже. Скорее всего мутить большую колонну с лапами. Хотя быть может можно наблюдать сидя на корточках, лёжа и т.п.

"Ометаемая" телескопом сфера будет иметь диаметр порядка 2,5-3-х метров. Ни о каком балконном размещении такого инструмента наверное уже подумать нельзя. Надо мутить что-то для внешнего размещения. Даже я, когда наблюдал в БШР (фокусом 800мм) иной раз натыкался на ситуации на балконе, когда смотришь в очень неудобном положении... (Монтировка-дерьмо и себе под нос материшься, когда же наконец вибрации кончатся)     

[serega2007]

                Сварить .
                А для испытания объектива достаточно призмы , да хоть деревянной , сильного окуляра да чистого поля . Повозиться придется , но все получится . По мелочам - пару столиков для установки , пару мобильников , чтобы не кричать , черный экран для предв. юстировки , пару фонариков .

[Алексей Исаков]

Вы Миша правы. 
Но здесь реальная тема уже есть. Нужно собирать скоп, вешать на монтировку и смотреть.  Анализировать, делать выводы и двигаться дальше. Диалектика однако.
Ну что проку критиковать трубу со стенкой 0,5 или там еще что?

Объектив есть, труба есть, нужно идти дальше.

[serega2007]

                Жаль нет для масштабности фото башни Ленинградского Планетария . Там примерно то , о чем Миша говорит . Всегда спрашивал себя _ ну как так может быть для столь скромного инструмента ?

[Алексей Исаков]

                Сварить .
                А для испытания объектива достаточно призмы , да хоть деревянной , сильного окуляра да чистого поля . Повозиться придется , но все получится . По мелочам - пару столиков для установки , пару мобильников , чтобы не кричать , черный экран для предв. юстировки , пару фонариков .

Пожалуйста поясните, что сварить?  А про испытания  поделитесь  по-подробнее методикой, плизз.

[Алексей Исаков]

                Жаль нет для масштабности фото башни Ленинградского Планетария . Там примерно то , о чем Миша говорит . Всегда спрашивал себя _ ну как так может быть для столь скромного инструмента ?

Понятно что компактный  Кассегрен  удобнее.

[serega2007]

                  Сварить фланцы .
                  А про объектив буду отвечать долго . Ясно только , что все необходимое вроде перечислил .

[Алексей Исаков]

         
                  А про объектив буду отвечать долго . Ясно только , что все необходимое вроде перечислил .

Можно и подождать.  У вас  всегда интересные отчеты по испытаниям оптики.

[serega2007]

                Жаль нет для масштабности фото башни Ленинградского Планетария . Там примерно то , о чем Миша говорит . Всегда спрашивал себя _ ну как так может быть для столь скромного инструмента ?

Понятно что компактный  Кассегрен  удобнее.

                      Скорее Ньютон и на открытой площадке . Дешевле и помощнее . Но это вопрос очень спорный .

[Анатолий Баскаков]

Браво - скромненький телескоп более высокого качества  без решения проблем?

Понимаете... Есть проблемы двух типов: оправданные и неоправданные. Да, решать проблемы можно и нужно, но зачем погружать себя в те проблемы, возникновение которых можно просто избежать? Когда можно добиться такого же результата, но более коротким путём? "Умный в гору не пойдёт, умный гору обогнёт" (с)

Труба это даже ещё полдела... её надо установить на монтировку. ...
Таких монтировок попросту может и не быть в продаже. Скорее всего мутить большую колонну с лапами. Хотя быть может можно наблюдать сидя на корточках, лёжа и т.п.

"Ометаемая" телескопом сфера будет иметь диаметр порядка 2,5-3-х метров. Ни о каком балконном размещении такого инструмента наверное уже подумать нельзя. Надо мутить что-то для внешнего размещения. Даже я, когда наблюдал в БШР (фокусом 800мм) иной раз натыкался на ситуации на балконе, когда смотришь в очень неудобном положении...  и себе под нос материшься, когда же наконец вибрации кончатся.   

+2
ИМХО, очень длинная труба - инопланетный тупик

[Star Trek]

Труба это даже ещё полдела... её надо установить на монтировку. Считаем:

Насчет монтировки, колонны и целесообразности рефрактора...
Пока планирую полустационар. В деревне "в огороде между грядками" установлю стационарную колонну, в последствии колонна я надеюсь обрастет павильончиком с откатной крышей. Монтировка будет фанерная вилка а-ля "добсон" это для начала, в последствии возможно EQ-7 или что-то в этом роде с прицелом на 14" ньютон...
Но что-то я размечтался. Хочешь насмешить Бога- расскажи о своих планах. 
 Почему решил строить рефрактор? Из любопытства.(Никогда не имел дела с рефракторами). Тем более что у меня есть ньютон которым я очень доволен. Долго мучила мысль купить этот объектив- не устоял. Что тут поделаешь...

                  Сварить фланцы .
                 

Да, фланцы скорее всего буду варить. Со сваркой проблем думаю не будет.

[Star Trek]

Да, да я уже писал что нужно мин 4 кольца в жёсткой связке. Разнести нагрузку на достаточно большом участке трубы.

Я это понял как внутренние кольца).  А если серединную часть трубы усилить намоткой стеклоткани с эпоксидкой? Кольца правдо не подойдут.

Кольца действительно внешние. Да и разместить пошире их придется.

[Грехов Михаил]

Эта... Нарыл тут фото купола обсерватории Питерского планетария (издалека) . Однако внутри установлен какой-то Meade.

[Алексей Исаков]

Насчет монтировки, колонны и целесообразности рефрактора...
Пока планирую полустационар. В деревне "в огороде между грядками" установлю стационарную колонну, в последствии колонна я надеюсь обрастет павильончиком с откатной крышей. Монтировка будет фанерная вилка а-ля "добсон" это для начала, в последствии возможно EQ-7 или что-то в этом роде с прицелом на 14" ньютон...
Но что-то я размечтался. Хочешь насмешить Бога- расскажи о своих планах. 
 Почему решил строить рефрактор? Из любопытства.(Никогда не имел дела с рефракторами). Тем более что у меня есть ньютон которым я очень доволен. Долго мучила мысль купить этот объектив- не устоял. Что тут поделаешь...

Ну вот и хорошо!  Никаких проблем типа 

"Ометаемая" телескопом сфера будет иметь диаметр порядка 2,5-3-х метров.

или там

Таких монтировок попросту может и не быть в продаже.

Правильно   Star Trek,  делайте  что задумали.  Длительные рассуждения  в конечном итоге смешат  людей (как в параллельной теме)

[Грехов Михаил]

Кстати... Интересно, что по этому поводу думают оптики. Если взять хороший объектив, но более светосильный... порядка 1:10 наверное, а потом ему подобрать подходящую линзу Барлоу (слышал, что для рефракторов не АПО лучше неахроматизированную, так как её собственных хроматизм позволяет несколько выправить хроматизм рефракторов). итого и инструмент много короче, и планеты можно наблюдать при высоком качестве. А без Барлоу инструмент выступит в роли Дип-Скайной "гляделки" с небольшим увеличением.