Ахроматический рефрактор - планетник

[Star Trek]

Здравствуйте коллеги!
Мечтаю сделать длиннофокусный рефрактор для планет. Выбираю из двух объективов с разными фокусными расстояниями и еще гипотетически как вариант рассматриваю ОСК-2. Я попросил производителя уточнить, какие сорта стекла используются в выбранных мною объективах, и вот что мне ответили:

The objective 154/1800 is made up of ZF2(CDGM) and H-K9L(CDGM), be identical with SF5(SCHOTT) and N-BK7(SCHOTT).

And the objective 154/2250 is made up of F4(CDGM) and H-K9L(CDGM), be identical with F2(SCHOTT) and N-BK7(SCHOTT).

Вопрос такой, насколько эти объективы отличаются в коррекции вторичного спектра? Что предпочесть?
Понятно, что чем длиннее фокусное, тем лучше качество изображения, но 154/2250 как-то отпугивает своей длинной. Хотелось бы первый вариант, ставить на монтировку HEQ-5.
Спасибо.

[Дмитрий Маколкин]

При стандартном расчёте хроматическая коррекция не будет отличаться от стандартной. Стёкла самые обычные.
Первый будет иметь хроматизм 1.61 лямбды, второй - 1.23.
Более длиннофокусный будет иметь хроматизм в 1.3 раза меньше.

[onwlad]

Хотелось бы первый вариант, ставить на монтировку HEQ-5.

Не потянет HEQ-5 почти двухметровую дуру, никак.  Для монти такая труба будет хуже, чем скажем 10" Ньютон 1:5.
Причина не в массе трубы, а в большой длине и соответственно рычаге.

[kryptonik]

В стационарном варианте под куполом вполне потянет. Нет, конечно, будет хлипковато, но для визуала сойдет. А на ветру такая труба будет качать почти любую установку. Но на более солидных установках колебания быстрее гаснут.

[Алексей Исаков]

Здравствуйте коллеги!
Мечтаю сделать длиннофокусный рефрактор для планет. Выбираю из двух объективов с разными фокусными расстояниями и еще гипотетически как вариант рассматриваю ОСК-2. Я попросил производителя уточнить, какие сорта стекла используются в выбранных мною объективах, и вот что мне ответили:

The objective 154/1800 is made up of ZF2(CDGM) and H-K9L(CDGM), be identical with SF5(SCHOTT) and N-BK7(SCHOTT).

And the objective 154/2250 is made up of F4(CDGM) and H-K9L(CDGM), be identical with F2(SCHOTT) and N-BK7(SCHOTT).

Вопрос такой, насколько эти объективы отличаются в коррекции вторичного спектра? Что предпочесть?
Понятно, что чем длиннее фокусное, тем лучше качество изображения, но 154/2250 как-то отпугивает своей длинной. Хотелось бы первый вариант, ставить на монтировку HEQ-5.
Спасибо.

А кто производит объективы?, можно ссылку?

[Star Trek]

При стандартном расчёте хроматическая коррекция не будет отличаться от стандартной. Стёкла самые обычные.
Первый будет иметь хроматизм 1.61 лямбды, второй - 1.23.
Более длиннофокусный будет иметь хроматизм в 1.3 раза меньше.

Цифра 1.23, как-то больше настроение поднимает. Уже критерий Бейкера-Дмитрова совсем рядом, но вот длинна... Буду думать...

Хотелось бы первый вариант, ставить на монтировку HEQ-5.

Не потянет HEQ-5 почти двухметровую дуру, никак.  Для монти такая труба будет хуже, чем скажем 10" Ньютон 1:5.
Причина не в массе трубы, а в большой длине и соответственно рычаге.

У меня есть практический опыт использования этой монтировки с Ньютоном длинной трубы 1,6м весом 12кг. Наблюдаю в него планеты при больших увеличениях, фокусироваться конечно тяжело но в остальном претензий нет. Интуиция подсказывает, что и эту трубу она должна потянуть. Сама труба будет полегче меньше диаметр, центр тяжести смещен ближе к месту крепления.

[

А кто производит объективы?, можно ссылку?

DKD-optics http://www.dkdoptic.cn

[Gandalf]

Есть готовое решение.
Не так давно Владимир Николаевич продавал замечательный ахромат- планетник  и совсем задешево – АВР-3.  Если бы у меня ОСК-2 не было, - не раздумывая купил бы. Для планет АВР-3 136\2000  - самое оно.  Может еще не продал, народ размера боится? 

[VD]

Есть готовое решение.
Не так давно Владимир Николаевич продавал замечательный ахромат- планетник  и совсем задешево – АВР-3.  Если бы у меня ОСК-2 не было, - не раздумывая купил бы. Для планет АВР-3 136\2000  - самое оно.  Может еще не продал, народ размера боится? 

Апертура уж больно маленькая для планет.  Во времена Кассини еще можно было бы принять такую апертуру за планетную, но не в нынешние времена.

[SAY]

Цифра 1.23, как-то больше настроение поднимает.

По Штрелю понятнее будет. Полихроматический Штрель в районе 0,75 и 0,8 соответственно.
На стёклах N-BAK1 / F2 немного повыше (0,77 в первом случае).

У меня есть практический опыт использования этой монтировки с Ньютоном длинной трубы 1,6м весом 12кг. Наблюдаю в него планеты при больших увеличениях, фокусироваться конечно тяжело но в остальном претензий нет. Интуиция подсказывает, что и эту трубу она должна потянуть. Сама труба будет полегче меньше диаметр, центр тяжести смещен ближе к месту крепления.

Моя интуиция говорит о том же - трубу 150/1800 должна в визуале потянуть. Но ноги я бы сменил на 2" или усилил бы штатные дополнительным треугольником (ребро жёсткости) поближе к земле - штатные хиловатые, ещё и выдвигать вероятно придётся.

[Star Trek]

Есть готовое решение.

Я видел, спасибо. Не зацепило...
Валерий ( VD )- прав.

По Штрелю понятнее будет. Полихроматический Штрель в районе 0,75 и 0,8 соответственно.
На стёклах N-BAK1 / F2 немного повыше (0,77 в первом случае).

М-да,  разница не велика- всего 6-7%. А для 150/2250 еще потребуется замена монтровки на EQ-6 - дополнительные траты все-таки. 

Но ноги я бы сменил на 2" или усилил бы штатные дополнительным треугольником (ребро жёсткости) поближе к земле - штатные хиловатые, ещё и выдвигать вероятно придётся.

Возьму на заметку.

[VD]

]Возьму на заметку.

Возьмите на заметку следующее:   ваш выбор - это ОТОБРАННЫЙ экземпляр SW 150mm F=1200
или DS 152mm F=1200,   Это те габариты,  c которыми EQ-6  в визуальном режиме справится.
HEQ-5 Pro  в визуальном режиме справится с первым телескопом и при ветрозащите со вторым.
Если система будет хоть чуть менее устойчива,  вам не принесут никакой пользы дополнительные величины полихроматического Штреля и меньшие цветные ореолы. 
Уж лучше потратьтесь на MV фильтр. 

Но,  конечно,  еще раз:  отобранный на почти полное отсутствие сферической аберрации объектив,  при отсутствии зон и комы.  А такой отбор КРАЙНЕ важен и никакие китайцы вам ничего не гарантируют!  Это или самому делать у дилера или заказывать отбор В. Иванову и платить за отбор,  чтобы честно и наверняка. 

Если этого ВСЕГО сделать по каким-то причинам нельзя,  то ваш выбор - Мак-Касс А-715  от Интес-Микро в Москве.

[Star Trek]

]Возьму на заметку.

Возьмите на заметку следующее:   ваш выбор - это ОТОБРАННЫЙ экземпляр SW 150mm F=1200 или DS 152mm F=1200

Спасибо за рекомендации... Ну я это тему не зря в ветке "Телескопостроение" завел ... В прошлом году сделал Ньютон из комплекта оптики, вроде неплохо получилось "вошел во вкус" теперь вот хочу рефрактор, больше даже из любопытства. Сделать хочу все сам, то что мне сделать под силу, хоть это и иррационально несколько. Потом это и дешевле выходит. Труба у Иванова стоит 20т.р.+ еще за отбор сколько-то там... Собственно вот.
Насчет отбора, попробую с китайцами договориться, когда заказывать буду.
Сферичку можно вывести самостоятельно изменением межлинзового зазора?
С монтировкой тоже что-нибудь придумаю...
Вообщем не хочу идти проторенными путями.

[VD]

Насчет отбора, попробую с китайцами договориться, когда заказывать буду.


Сферичку можно вывести самостоятельно изменением межлинзового зазора?

Это все равно, что договариваться с небесами о погоде наперед.

Сферичку можно выводить только при перекоррекции - увеличивая воздушный промежуток.
Как правило,  промежуток это очень мал и в сторону уменьшения его изменить почти нереально. 

Не стоит вам эксперементировать если только это не является основной идеей.
Времени у нас у всех мало чтобы тратить его на борьбу с китайцами.   Вам ведь наблюдать?

[Star Trek]

А все-таки я его купил.
Вот хочу похвастаться...

[Владимир Николаевич]

Ищите гидромелиоративную дюралевую трубу D150mm.
Монтировка потребуется класса не менее Лосманди Титан -  Интес D6
Идею с EQ-6 отбросьте сразу а с HEQ-5 даже не пытайтесь - ноги узлом закрутятся

В стационарном варианте под куполом вполне потянет. Нет, конечно, будет хлипковато, но для визуала сойдет. А на ветру такая труба будет качать почти любую установку. Но на более солидных установках колебания быстрее гаснут.

Не дезоориентируйте пользователей. Ваш пост говорит о полном отсутствии опыта в пользовании такой трубой с подобной монтировкой. У EQ-6 с трубой 130\1950 без всякого ветра колебания затухают минутами. В данном варианте
все будет несколько суровее.

[Владилен]

А вес какой, просветление наблюдается?

[Gandalf]

Поздравляю с покупкой!  По- подробнее про объектив, пожалуйста. А какой-нибудь  паспорт к объективу прикладывался?  Я тоже к этой фирме присматривался, хотел  объектив у них купить.

[Star Trek]

Ищите гидромелиоративную дюралевую трубу D150mm.

Вот Вы не первый раз про нее упоминаете. А где хоть ее можно купить в Москве?

А вес какой, просветление наблюдается?

Вес примерно 2,7 кг. Мульти-просветление зеленого цвета.

[Star Trek]

Поздравляю с покупкой!  По- подробнее про объектив, пожалуйста. А какой-нибудь  паспорт к объективу прикладывался?  Я тоже к этой фирме присматривался, хотел  объектив у них купить.

Спасибо за поздравления, но пока наверное рановато, ещё не знаю как он себя покажет в смысле качества оптики. По внешнему виду все замечательно, царапин и прочего ничего такого нет. Оправа- люминь. Межлинзовые прокладки как мне показалось немного сильно выступают, но я не специалист... В комплекте симпатичный буклет с продукцией фирмы ДКД. Между прочим они выпускают довольно большую номенклатуру Ньютоновских зеркал до 18". Также прислали что-то вроде паспорта с геометрическими параметрами объектива и штампиком ОТК. Никаких лямбд и ничего такого в паспорте не заявлено.

[Астролюбитель]

Значит все таки купили....   

Ну тогда принимайте поздравления и держите нас в курсе как  будут идти дела