телескоп 2000 долларов

[тринадцатый]

- Вопрос не относится к теме, но на даче бываю довольно часто, стараюсь каждую безоблачную ночь. И не стоит забывать, что климат в Молдавии разительно отличается от московского, понятие белых ночей и затяжных месячных дождей там отсутствует напрочь  ;

- Да, не спорю, что для фото Луны и планет ТАЛ вполне подходит, автор темы сам должен решить что ему больше нравиться;

- Согласен, ньютон продать будет так же сложно, как и ТАЛ, но ввиду его универсальности, такая идея может и не возникнуть  ;

- поле отьюстированного ньютона с парракором отлично покрывает кроп матрицу кенона, причем с минимальным виньетированием. Матрицу большего размера не пробовал 

[Дядя Лёша]

- Вопрос не относится к теме, но на даче бываю довольно часто, стараюсь каждую безоблачную ночь. И не стоит забывать, что климат в Молдавии разительно отличается от московского, понятие белых ночей и затяжных месячных дождей там отсутствует напрочь 

Вот и относится! В отличие от Вас, автор темы планирует бывать за городом один раз в месяц.

- Да, не спорю, что для фото Луны и планет ТАЛ вполне подходит,

Спасибо, хоть в этом утешили.

- Согласен, ньютон продать будет так же сложно, как и ТАЛ, но ввиду его универсальности, такая идея может и не возникнуть 

  Крайне сомнительное утверждение.

- поле отьюстированного ньютона с парракором отлично покрывает кроп матрицу кенона, причем с минимальным виньетированием. Матрицу большего размера не пробовал 

Я спрашивал про угловое , фотографическое поле зрения. Кстати, скажите пожалуйста, сколько реально стоит Ваш Ньютон с парракором. Предполагаю, что фокусёр Вы уже заменили? Очень хотелось бы увидеть какой-нибудь из Ваших снимков.

[Леонид Руденко]

Полно споров.
    Талы очень хорошие инструменты, и для фото, и для визуала. Другие Фирмы нашей родины, имеют хорошее качество, но их цены не Таловские. Все мои приобретения бэу, из за того что я обитаю в разорившейся деревне, но при этом я спокойно собираю на Клевцова.
  Проще! Лучше аппарата чем Клевцов Вы за свои деньги не получите, все остальные советы можно смело в топку. Прудников верно говорит, и фокусер абсолютно не помеха, и не вижу ни каких препятствий. Хотите хороший аппарат, берем Клевцова и не сомневаемся, не в планетах ни в дипах, все Ваше. Мало кто из тех советчиков имел счастье посмотреть в него, я имел и заболел на долго!

[тринадцатый]

Я спрашивал про угловое , фотографическое поле зрения. Кстати, скажите пожалуйста, сколько реально стоит Ваш Ньютон с парракором. Предполагаю, что фокусёр Вы уже заменили? Очень хотелось бы увидеть какой-нибудь из Ваших снимков.

Поле примерно 75х48 мин., по цене труба 9000 + 10000 парракор, но если использовать Баадер МРСС то можно уложиться и в 15000 за комплект.
Фокусер не менял, он там довольно качественный, лишь небольшая доработка.
По части фото, мои произведения здесь совершенно не причем (но если кому интересно, могут найти их в моих сообщениях), здесь важно соотношение качественных фото полученных любителями на ньютонах и на ТАЛ-200К. По крайней мере я хороших фоток дипов с Тала не видел, шаровики не в счет, их можно удачно снимать и МАКами 1/15.

Прудников верно говорит, и фокусер абсолютно не помеха, и не вижу ни каких препятствий.

Ну да, и зачем только пацаны тратят бабки на 3" фокусеры, если и с 1.25 все круто 

[Opossum]

Оптически ничего особо хорошего в клевцовых нет - лишь в лучшем случае они могут приблизиться по качеству изображения к ньютонам.
Их достоинство для производителя - отсутствие асферики, а для пользователя - компактность. Любой практик подтвердит, что компактность (короткая труба) реально очень важна. Ибо это означает и мобильность телескопа, и дешевизну монтировки.
Кассегрено-подобные системы (в т.ч. и Клевцов) начинают становиться обоснованными при апертурах где-то от 230-250мм. Меньшие обладают либо очень маленьким полем, либо чудовищным центральным экранированием, а чаще и тем, и другим. И при этом стоят дороже ньютонов 
Никаких преимуществ ТАЛ-200К перед всё ещё довольно небольшим и гораздо более дешёвым ньютончиком 200мм 1/5 я придумать не могу. А вот 1.25" фокусёр является вопиющим недостатком (и заменить его нельзя).
Вот 250К с 2" фокусёром и штатным редюсером - отличная машина, и при наличии средств он предпочтительнее 250мм-го ньютона (хотя в качестве картинки преимуществ не даст никаких).

[Дядя Лёша]

Никаких преимуществ ТАЛ-200К перед всё ещё довольно небольшим и гораздо более дешёвым ньютончиком 200мм 1/5 я придумать не могу.

Насчёт небольшого , я надеюсь Вы пошутили?  Прошу Вас перечитать ещё раз первый пост этой темы и подсказать мне - непонятливому, где там фигурирует "дешёвый ньютончик 200 мм 1/5"? 

А вот 1.25" фокусёр является вопиющим недостатком (и заменить его нельзя).

  Это не мешает получать на Тал-200К с редуктором фокуса о,5х от НПЗ хорошее поле диаметром около 40 угл. минут. Я прекрасно понимаю, что это меньше чем у Ньютона 200, 1/5, но не "смертельно" как Вы изволили выразиться. 

По части фото, мои произведения здесь совершенно не причем (но если кому интересно, могут найти их в моих сообщениях)

А на мой взгляд "причём" если Вы советуете приобрести такой же прибор автору темы.  Посмотрел Ваш снимок https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16429.msg1252039.html#msg1252039, не собираюсь заявлять, что он "не катит" , мне снимок понравился, правда с левом верхнем углу звёздочки заметно потянуты.

Ну да, и зачем только пацаны тратят бабки на 3" фокусеры, если и с 1.25 все круто 

А некоторые "пацаны" и RC508 покупают, нет чтобы Ньютон 200/1000. И зачем только?

[valerianiero]

Если не планируете серьезное астрофото то 250к на хеке ведет себя вполне адекватно,единственное ограничение-необходимо докупить 2 штатных противовеса и или удлиннить их штангу,сам применяю дополнительный свинцовый противовес.

[Астролюбитель]

Ньютоны 200:5, 150:5 уступают по качеству изображения любому Клевцову.
И не выдерживают увеличений 2Д или 3Д, точка начинает расплываться.

Володя! Это пожалуй самая большая причина срочно отговорить себя любимого от покупки серийного  Китайского Ньютона. 

[volhw]

Я не профи. Но  у меня Клевцов в легкую держит 2Д. По луне увеличение 500 без потери качества

[Астролюбитель]

Я не профи. Но  у меня Клевцов в легкую держит 2Д. По луне увеличение 500 без потери качества

Так об этом и говорит Володя Суворов, что у Клевцовых как раз с этим все в порядке  Он же выше сказал, что не выдерживают Ньютоны таких увеличений?

[John Wayne]

 Это юмор такой?    

Да, точка у любого Клевцова лучше. Что значит лучше? Контрастнее.

   Это явление можно обьяснить безобразным неважным качеством китайских зеркал, хотя  сам же Владимир    давал надежду любителям, по крайней мере в отношении ньютона 200 1:5 .  Аналогичный 150  давно списали ( и похоже заслуженно )..  Разрывы в кольцах, точки на 3Д  в автоколлимации (?, извиняюсь )..  по- моему вы не там ищите клад.      Смахивает на методу Владимира Николаевича.
  Вот это ближе к телу:

отчеты ребят после юстировки их телескопов. По планетам Ньютон 250:5,
в варианте Синтовской трубы явно уступил ТАЛ250К.

Где можно почитать?   
п.с:  из того, что известно -
 И китайский ньютон 10" и ТАЛ 250 делят положенные 0.5".   А вот насчёт планет как-то пропустил сравнение. .

[Дядя Лёша]

   Это явление можно обьяснить  безобразным качеством китайских зеркал,

Читайте пожалуйста, внимательнее. Автору темы как раз советуют приобрести китайский Ньютон .

   Смахивает на методу Владимира Николаевича.

Убедительно прошу не затрагивать здесь ни чьих "метод", Ваши же никто не обсуждает!
 

[Stass]

......я из своих 5 скопов,  Тал250К очень люблю за картинку которую он в визуале мне....отрисовывает...(если что, то подробности в разделе Астронаблюдений....)

з.ы. .... по Луно-планеткам в основном работаю в диапазонах 300-600Х (бывают конечно и какашечные ночи.....там уже скатываешся к 250-350Х), ну а по ДСО с двухдюймовыми гранатами просто вкуснятина и звездюлки как наколотые........

з.ы.2 ......есть и другие фирмы телескопные хорошие и даже великолепные.... , не вопрос....., но Тал по соотношению качества оптики, бетонобойного конструктива и ценника мне лично очень нравится.

[Астролюбитель]

В отношении Ньютона 200:5. Блёклая точка, действительно при увеличениях более 1.5Д
немножко размазывается

Володя! Это было с твоей стороны последней каплей терпения 

Но разве это для вас мало?

Намек понят, бежим как можно подальше от таких "горе телескопов"  Ньютонов с блеклыми точками 

Нравится Клевцов и хочется чтобы больше ЛА
купили этот телескоп

Тебе можно верить я это знаю,  не даром же  ты на скамье  "подвисаешь" все свои выходные

[Астролюбитель]

Тал250К очень люблю за картинку которую он в визуале мне....отрисовывает...(

Хмм! Еще бы...

по Луно-планеткам в основном работаю в диапазонах 300-600Х

Солидно держит увеличения и это многие ЛА уже отмечали   

Тал по соотношению качества оптики, бетонобойного конструктива и ценника мне лично очень нравится

Достойный выбор, поздравляю. 

[тринадцатый]

Народ, тут разговор не про ТАЛ-250К, он в бюджет не входит 

[John Wayne]

Намек понят, бежим как можно подальше от таких "горе телескопов"  Ньютонов с блеклыми точками 

 Понять бы, отчего она блёклая, прежде чем бежать. 
 И потом, всё познаётся в сравнении ..цен 
 Возможно некоторая блёклость точки простительна при такой ценовой разнице.  К сожалению, сравнения по планетам бок о бок с Клевцовыми видимо не было.  Не спорю, ТАЛ250  достойный телескоп и замечательный выбор, но цена немаловажный фактор.   

  Представим, что на скамье последовательно стоят два телескопа - китайский ньютон с приличной параболой 1:5, подкрученный и сьюстированный ,  и  Клевцов 250. 
  Последовательно, один за другим.   Какова вероятность правильно оценить контраст точки на глазок?    Измерение штреля взглядом? 
 Блеклая точка сопровождается  переходом энергии в кольца ?                         
   
 
   

[Астролюбитель]

Понять бы, отчего она блёклая, прежде чем бежать. 

А разве Володя не сказал почему: Возможно связанно с качеством покрытия.

И потом, всё познаётся в сравнении ..цен

Вы наверное уже слышали, что дешево не означает что это хорошо?  И еще, что скупой платит дважды и так далее...

Представим, что на скамье последовательно стоят два телескопа - китайский ньютон с приличной параболой 1:5, подкрученный и сьюстированный ,  и  Клевцов 250. 
  Последовательно, один за другим.   Какова вероятность правильно оценить контраст точки на глазок?    Измерение штреля взглядом? 
 Блеклая точка сопровождается  переходом энергии в кольца ?

А про это вам расскажет (начальник транспортного цеха)  опять же Володя Суворов...

[John Wayne]

У длиннофокусных Ньютонов точка получше.

  Пропустил такую фразу! 
 Этими словами Владимир подтверждает, что дело не в покрытии, а в фигуре!   
 Китайские зеркала по прежнему "китайские", только и всего. 
 Отсюда и блеклая точка. 

[Астролюбитель]

Также возможно перепокрыть зеркала китайских ньютонов,  была бы только фигура зеркал в порядке.

Замечательно получается,   а вы читали что пишет автор темы в самом первом вопросе и где он живет вообще то?  Ему скорее всего нужна гарантия не блеклой точки а нормальной,   о чем сообственно  и намекает Володя по  тестам  ВАГО... 

Цитата автора : выбор падает --- ТАЛ200К,ТАЛ125 - аполар
                       ---СТФ7 мираж
                        ---Санкович не выпускает(только на вторичном)
                       --- Интес - дорого
Собираюсь через неделю ехать в Москву за покупкой.склоняюсь все-таки к  тал200к


Потом об этом уже говорил Алексей Прудников, почему мы говорим о Ньютоне, в списке его не видно?