A A A A Автор Тема: Астрограф 350 F/4  (Прочитано 11260 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Астрограф 350 F/4
« : 01 Июн 2010 [17:33:29] »
Главные тезисы:
 - транспортабельность ( желательно, но не в ущерб жёсткости трубы)
 - универсальность ( с вторичкой и без ( в прямом фокусе))
 - Фокусировка гл. зеркалом.

В качестве комакорректора - корректор Винна ибн Астрооптик.
Вторичка условно недосягаема.

Для начала, интересно мнение народа по поводу трубы: - ферма или труба? - склоняюсь к варианту короткой трубы + остаток фермы по типу ричей.
Очень отдалённо, напоминающую эту картинку...
« Последнее редактирование: 01 Июн 2010 [17:54:06] от Дмитрий Иванов »


Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #1 : 01 Июн 2010 [17:44:07] »
Дима, хочешь поучавствовать? :)
В качестве?...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #2 : 01 Июн 2010 [18:59:13] »
Где то тут товарищ московский Олег Чекалин создавал темку по поводу тоже вилочного телескопа-монстра. Кой чего по трубе я ему насоветовал.  ;)

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,73317.0.html
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #3 : 01 Июн 2010 [19:06:53] »
Рекомендуете именно ферму? Почему?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #4 : 01 Июн 2010 [19:22:20] »
Легче (не только массой, но и исполнением конструкции) При желании транспортабельнее, лучше охлаждение ГЗ и доступ к нему для обслуживания. при необходимости можно сварганить что то типа внутренней "тканевой трубы" из чёрного бархата внутри и белой синтетики снаружи, которая бы внутри крепилась к ферме на липучках.  дешевле, что опять таки лучше и проще к изготовлению. Только надо расчитать смещения ГЗ и вторички... чтобы были одинаковы.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #5 : 01 Июн 2010 [19:29:24] »
А есть какие-то ссылки на такие астрографы с разборными фермами и с расчётом провисаний?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #6 : 01 Июн 2010 [19:41:36] »
Ну в Сикоруке примерно описывалось чего и как... Кстати ферма способствует тому, чтобы ц.т. трубы был ближе к ГЗ.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #7 : 01 Июн 2010 [21:10:18] »
Главные тезисы:
 - транспортабельность ( желательно, но не в ущерб жёсткости трубы)
 - универсальность ( с вторичкой и без ( в прямом фокусе))
 - Фокусировка гл. зеркалом.
Вообще-то, несколько странный набор... Фокусировка ГЗ приведет к увеличению массы. Универсальность вообще всегда проигрывает более узким решениям...
Может лучше определиться с основным назначением? В результате вообще может оказаться выгоднее заиметь 2 инструмента: стационар и для выездов  (вполне возможно с одной и той же оптикой)....
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #8 : 01 Июн 2010 [22:01:23] »
Главные тезисы:
 - транспортабельность ( желательно, но не в ущерб жёсткости трубы)
 - универсальность ( с вторичкой и без ( в прямом фокусе))
 - Фокусировка гл. зеркалом.
Вообще-то, несколько странный набор... Фокусировка ГЗ приведет к увеличению массы. Универсальность вообще всегда проигрывает более узким решениям...
Может лучше определиться с основным назначением? В результате вообще может оказаться выгоднее заиметь 2 инструмента: стационар и для выездов  (вполне возможно с одной и той же оптикой)....
Такая вот нелёгкая судьба бедного ластронома. ;D В результате придётся пойти на компромиссы. Коллективный мозг рулит, верю выведет на верный путь! :)
А пока Володе "Сатурну" ищу работу: - несколько "лишних" деталей - диск фокусировочного "винта" и фторопластовая болванка для термокомпенсатора.

Термокомпенсатор https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,68363.msg1130979.html#msg1130979 ответ 62
Фокусировка гз.  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,72330.50.html    ответ 81.
« Последнее редактирование: 01 Июн 2010 [23:57:41] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 965
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #9 : 01 Июн 2010 [23:24:20] »
Дима  ;D ...как всегда провоцирует работу коллективного мозга ластрономов   ;D ;D ;D

+5  :)


Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #10 : 01 Июн 2010 [23:34:24] »
Дима  ;D ...как всегда провоцирует работу коллективного мозга ластрономов   ;D ;D ;D

+5  :)
Спасибо.  :) Если мыслить в унисон, то всё получится! :-\

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #11 : 02 Июн 2010 [09:30:44] »
Термокомпенсатор https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,68363.msg1130979.html#msg1130979 ответ 62
Фокусировка гз.  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,72330.50.html    ответ 81.
Я позволю себе несколько подправить ссылки. Соответственно:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,68363.msg1121170.html#msg1121170
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,72330.msg1180203.html#msg1180203

ЗЫ Насчет термокомпенсации... Фокусер в схеме Ньютона тоже будет на такой болванке (в смысле обеспечения неподвижности изображения относительно матрицы)? Или это только для варианта "камера в апертуре"?
Кстати, может из болванки стоит сделать толстостенный цилиндр? Легче будет.... Да, и часть цилиндра на длину крепежного винта (по рисунку) работать на термокомпенсацию не будет. Лучше несколько мелких, наверное...
« Последнее редактирование: 02 Июн 2010 [09:42:46] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #12 : 02 Июн 2010 [09:48:45] »
Скорее всего, этот компенсатор только в варианте с вторичкой и будет работать, не представляю пока, как его впихнуть вместе с камерой в апертуру. Планирую сделать цилирдр и два фланца по торцам. Но для начала нужно померить ктр этого фторопласта.
Зы: На счёт подвижки изображения, думаю автогид справится? Подвижка то - несколько пикселов и очень медленная...
« Последнее редактирование: 02 Июн 2010 [09:54:03] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #13 : 02 Июн 2010 [10:37:32] »
На счёт подвижки изображения, думаю автогид справится? Подвижка то - несколько пикселов и очень медленная...
Согласно приведенным данным (200мкм/м/*С, длина 130мм) при дрейфе температуры на 15* сдвиг оси составит 0,39мм. Автогид, конечно, выправит, но это довольно существенное нарушение юстировки, особенно с флатнером.
По схеме Ньютона грамотнее термокомпенсацию мутить на фокусере или на ГЗ...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #14 : 02 Июн 2010 [19:19:30] »
при дрейфе температуры на 15* сдвиг оси составит 0,39мм............
............нарушение юстировки, особенно с флатнером.

Такой дрейф маловероятен, в основном - не более 5* (во всяком случае, в САО). Думаю, что в +\- 0,1 мм. децентровки оси относительно оси корректора попасть. Но Вы правы, т.к. корректор Винна достаточно длинный, можно его поместить в фторопластовую трубку, тем самым перенести подвижки на блок крепления корректора. Буду думать рисунок. :)

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #15 : 02 Июн 2010 [20:27:19] »
Такой дрейф маловероятен, в основном - не более 5* (во всяком случае, в САО).
В течении ночи, да. А так, его каждый раз под погоду юстировать надо будет?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #16 : 02 Июн 2010 [20:49:50] »
Такой дрейф маловероятен, в основном - не более 5* (во всяком случае, в САО).
В течении ночи, да. А так, его каждый раз под погоду юстировать надо будет?
Ну да. Косячек-с... ::)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #17 : 02 Июн 2010 [20:54:28] »
Какой фторопласт для термокомпенсации, вы книжки совсем что-ли не читаете? Фторопласт и термокомпенсация - давнющая тема для тонн лулзов! Попадаются еще и фирмы, прикалывающиеся с такими методами... Такахаши, например... Вам что, гемора мало, придумывать приходится?

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #18 : 02 Июн 2010 [20:58:44] »
Какой фторопласт для термокомпенсации, вы книжки совсем что-ли не читаете? Фторопласт и термокомпенсация - давнющая тема для тонн лулзов! Попадаются еще и фирмы, прикалывающиеся с такими методами... Такахаши, например... Вам что, гемора мало, придумывать приходится?

Алексей, если нет нормальных советов, то не надо своими любимыми цимесами потчивать.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #19 : 02 Июн 2010 [21:08:42] »
Да совет нормальный есть - читать книги и думать головой! Ну и конструировать устойчивую систему - думаю более чем очевидные вещи говорю, но тем не менее...