A A A A Автор Тема: Астрограф 350 F/4  (Прочитано 11275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #20 : 02 Июн 2010 [21:10:05] »
Да совет нормальный есть - читать книги и думать головой! Ну и конструировать устойчивую систему - думаю более чем очевидные вещи говорю, но тем не менее...
Надеюсь, это последний Ваш совет в этой теме.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 791
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #21 : 02 Июн 2010 [21:26:01] »
Да совет нормальный есть - читать книги и думать головой! Ну и конструировать устойчивую систему - думаю более чем очевидные вещи говорю, но тем не менее...
Надеюсь, это последний Ваш совет в этой теме.
Учитывая, что один из главных тезисов-фокусировка ГЗ - конечно, это так! Я глубоко презираю уродливую отрыжку сферических наномозгов в вакууме и ни в коем случае не буду поддерживать технически неэстетичные вещи! Я, конечно, понимаю, как сильно желание протащить в любительскую астрономию "Армейский способ" http://lurkmore.ru/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1, но не стоит...

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #22 : 02 Июн 2010 [21:43:04] »
 Не понимаю, как на фторопласте делать такой компенсатор, ведь фторопластовые заготовки штампуются из порошка. Отсюда нелинейность ТКР, его анизотропность (вдоль и поперек прессуемой заготовки) и заметное отличие свойств от образца к образцу. Михаил Седых высказал мысль о том, что корректировать температурный дрейф фокуса ГЗ или всей системы можно той же подвижкой ГЗ, тем более, если им производится фокусировка.

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #23 : 02 Июн 2010 [21:53:09] »
ведь фторопластовые заготовки штампуются из порошка. Отсюда нелинейность ТКР, его анизотропность (вдоль и поперек прессуемой заготовки) и заметное отличие свойств от образца к образцу.
А труба мотается из разнонаправленных волокон стеклоткани и находится во власти аморфной смолы с неизвестными характеристиками разных производителей. И какой вывод?
Геннадий, где ж Вас столько лет носило? А тут раз, и проявились... :D

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #24 : 02 Июн 2010 [22:01:32] »
 Дмитрий, я просто занят почти тем же, а излишней болтпостливостью ну не страдаю. Просто по мне так проще контроллер и планируемый Вами привод ГЗ.

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #25 : 02 Июн 2010 [22:06:44] »
Дмитрий, я просто занят почти тем же, а излишней болтпостливостью ну не страдаю. Просто по мне так проще контроллер и планируемый Вами привод ГЗ.
Сорри, если что. Но думаю, стоило бы спросить владельцев тех самых контроллеров и выяснить у них, как он справляется с убеганием фокуса. Боюсь, разочарование гарантировано. Ессно при честном операторе. ;)

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #26 : 02 Июн 2010 [22:07:01] »
А почему привод ГЗ а не вторички? Это проще, мне кажется.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #27 : 02 Июн 2010 [22:08:36] »
А почему привод ГЗ а не вторички? Это проще, мне кажется.
Обрисуйте.  :)

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #28 : 02 Июн 2010 [22:16:10] »
А почему привод ГЗ а не вторички? Это проще, мне кажется.
Обрисуйте.  :)
Ну с моей точки зрения сделать прецизионный узел подвижки для вторичного зеркала проще чем таскать 350 мм, у меня мак 150мм сделанный на ЛОМО, и несмотря на тонкое облегченное ситалловое зеркало, при фокусировке (механика механизма сделана по принципу как на микрометрах) изображение гуляет..
Я бы делал резьбовой механизм как на фокусере только с небольшим шаговиком внутри, контроллер для термокомпенсации у Ивана Сенчина взять.... Ну вот как то так... Или материалы подбирать!
Сергей Вербицкий (Дискус) для своей этажерки прецизионный механизм фокусировки делал.
« Последнее редактирование: 02 Июн 2010 [22:25:06] от zlyden »

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #29 : 02 Июн 2010 [22:26:58] »
Злыдень, подозреваю, что Вы не в курсе дела. Ссылку смотрели по поводу фокусировки?

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #30 : 02 Июн 2010 [22:32:25] »
Злыдень, подозреваю, что Вы не в курсе дела. Ссылку смотрели по поводу фокусировки?
Из ответа #10?

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #31 : 02 Июн 2010 [22:34:59] »
Злыдень, подозреваю, что Вы не в курсе дела. Ссылку смотрели по поводу фокусировки?
Из ответа #10?
Да.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #32 : 02 Июн 2010 [22:37:23] »
Да, посмотрел, я просто против фторопласта, ведь есть стандартные решения, надо поискать как в РК термокомпенсацию делают.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #33 : 02 Июн 2010 [22:38:54] »
Сергей Вербицкий (Дискус) для своей этажерки прецизионный механизм фокусировки делал.
Мы жешь в одном соку варимся. Все поползновения коллег изучены до дыр. Даже обидно, когда для идентификации столько позывных. ;D

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #34 : 02 Июн 2010 [22:41:06] »
Сергей Вербицкий (Дискус) для своей этажерки прецизионный механизм фокусировки делал.
Мы жешь в одном соку варимся. Все поползновения коллег изучены до дыр. Даже обидно, когда для идентификации столько позывных. ;D
Лучше перебдеть, чем недобдеть.... ^-^

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #35 : 02 Июн 2010 [22:43:28] »
, я просто против фторопласта
Максутов медь продвигал, так как не было фторопласта. Возможно, есть ещё материалы с высоким ктр и обладающие лучшими свойствами. Вам они известны?

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #36 : 02 Июн 2010 [23:03:18] »
 Не совсем в тему, более идеальным телом с ломовым и предсказуемым ТКР является газ в сильфонной трубке.

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #37 : 02 Июн 2010 [23:07:44] »
Не совсем в тему, более идеальным телом с ломовым и предсказуемым ТКР является газ в сильфонной трубке.
Предлагаю, всё-таки не углубляться в теорию. Да бог с ней с компенсацией, какой тип трубы предпочесть? :) Только, чур, не заныривать на дно на пару лет... ;)

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #38 : 02 Июн 2010 [23:26:45] »
 Для себя выбрал компромиссный вариант:
 от ГЗ до центра тяжести - как у Вербицкого, далее ферма на более тонких трубах. Достоинством астрографа Вербицкого считаю масштабируемость и универсальность конструкции.
 Ваш вариант с трубой до центра тяжести чем-то подобен, но не будет этой самой масштабируемости. Открытость/закрытость части трубы с ГЗ думаю не принципиальна, можно приспособить рукав.

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 350 F/4
« Ответ #39 : 02 Июн 2010 [23:33:36] »
Имеется в виду ньютон с вторичкой или без?
Масштабируемость в каких пределах? В смысле, под разные причиндалы паука передвигать?