Посещали ли ВЦ Землю? (сборная тема о "палеоконтактах")

[Dim Dim]

Если бы до нас существовала технически развитая цивилизация

Попадали бы спутники и даже обломки за тысячелетия-то.

Выше совершенно правильно замечено, что технически развитая цивилизация исчерпала бы доступные ресурсы, прежде всего уголь и руды. Если и было что-то, то античного уровня, даже до железных инструментов не дотянуло. Каменные строения могли либо уйти на морское дно при изменении береговой линии, либо ледник раскатал в гальку. Попадись леднику на пути строения типа египетских пирамид - осталась бы археологам груда раскатанных на сотни километров камушков.
Цивилизация при вытеснении народа с места коренного проживания не обязательно сохраняется. Напротив, есть примеры, когда такие народы утрачивали письменность и оказывались на более низком уровне развития.
Но какая вообще разница, добирались люди до последнего ледникового периода до примитивной цивилизации или нет, если на послеледниковую цивилизацию это никак не повлияло?

[FRIM@N]

Попадали бы спутники и даже обломки за тысячелетия-то.

Народ с форума новости космонавтики пишет

баллистический срок существования спутников типа Глонасс превышает миллион лет.

Лично я видел часть документации по отечественному геостационару, там говорилось в времени существования на орбите 5 миллионов лет, если мне не изменяет память.

[BlackMokona]

Ну все проблемы на поверхности, сами подумайте немного. Собственно, часть из них и у топикстартера изложены: откат к югу с определенной деградацией.

На деградацию плевать, пока цивилизация жива.

Я вас теряю) Что сказать-то хотите вообще?

Человечество медь, железо, и тд тоже добывает и расходует на много порядков больше чем раньше.

[PathFinder]

Если на Земле и была цивилизация когда-то (её и сейчас-то нет), то до уровня хотя бы неолитической революции она ни разу не поднималaсь. Доводы в поддержку этой точки зрения таковы:
нетронутость полезных ископаемых до человека.

Существует и противоположная точка зрения. Настаивать на ней не буду, так как не геолог. Уже выкладывал её вот тут: Re: Палеоконтакты.
Продублирую и в этой теме.

Планета Земля гигантский выработанный карьер?



Ну и фотографии для тех, кому некогда смотреть видео.
Взято отсюда: http://iskatel.info/industrialno-razvitaya-czivilizacziya-sushhestvuet-na-zemle-desyatki-tyisyach-let.html (Собственно, с использованием этого источника и сделано приведённое выше видео.)


Роторный экскаватор. Потребляемая мощность в районе 4-5 мегаватт. Но по ним будет подробнее дальше. Просто запомните, как он выбирает породу. Формирует, фактически каньон с крупными ярусами.


Роторный экскаватор ярусами срезает горный массив. Сформировал прямоугольную, если смотреть сверху, ярусную гору.



Роторный экскаватор выбрал породу полукругом перед собой


Еще одно фото. Здесь их 2. Они сразу два пласта снимают с одной площади. В левом нижнем углу большой бульдозер едет. Оцените масштабы.




"Горы". Антарктида



Антарктида. Тут даже следы от гусениц тяжелой техники сохранились



Сейчас вдохните глубже и смотрите широко раскрытыми глазами. Грандканьон, Аризона, Сша. Это просто гигантский карьер. Выпотрошенная территория. Миллионы туристов думают что это чуть ли не чудо света, потому что им так сказали.



Край пустыни Каракум. Площадь 350 000 км². Кликабельно. Впечатление, что на планете работал какой то планетарный потрошитель.

[sharp]

На деградацию плевать, пока цивилизация жива.

Если цивилизация мигрирует, она остается без защиты городов - становится легкой добычей кочевых  племен. Набеги, разграбления, вот и нету вашей цивилизации.
Даже в исторический период достаточно примеров возникновения и падения цивилизаций, чего уж говорить о более ранних периодах, типа 50 тысяч лет.

Человечество медь, железо, и тд тоже добывает и расходует на много порядков больше чем раньше.

Разумеется, потому что численность была значительно меньше, как и технологический уровень. Если даже году в 1500-м стереть цивилизации восточного полушария "великим ерейзером", то заново заселившие Евразию индейцы и не поймут, что до них кто-то немного понадкусывал запасы ресурсов.

[BlackMokona]

Если цивилизация мигрирует, она остается без защиты городов - становится легкой добычей кочевых  племен. Набеги, разграбления, вот и нету вашей цивилизации.
Даже в исторический период достаточно примеров возникновения и падения цивилизаций, чего уж говорить о более ранних периодах, типа 50 тысяч лет.

Таки как я понимаю предпологается полное вымирание всех цивилизаций, иначе можно сразу ответить на вопрос. Да были.

Разумеется, потому что численность была значительно меньше, как и технологический уровень. Если даже году в 1500-м стереть цивилизации восточного полушария "великим ерейзером", то заново заселившие Евразию индейцы и не поймут, что до них кто-то немного понадкусывал запасы ресурсов.

Ну так мы уже везде расселились, и не нашли где кто-то понадкусывал.

[sharp]

Таки как я понимаю предпологается полное вымирание всех цивилизаций, иначе можно сразу ответить на вопрос. Да были.

Исчезновение цивилизации не тождественно вымиранию популяции, которая эту цивилизацию представляла. Достаточно, чтобы нарушилась преемственность знаний между поколениями.

Ну так мы уже везде расселились, и не нашли где кто-то понадкусывал.

Я о том и пишу: пока "надкусывание" слишком мало, его невозможно обнаружить спустя тысячелетия.

[BlackMokona]

Вообщем ладно, если брать цивилизацию такого уровня, всё равно ничего интересного не добавит. 

[sharp]

Ну а более высокого наследила бы так, что ледниковый "эрейзер" не стер бы подчистую все сооружения.

[Инопланетянин]

"Горы". Антарктида

Начинается. Из приведённых фотографий никак не следует, что горы ненастоящие. Да и следы гусениц тоже сомнительны. Но конспирологов не остановить.

[PathFinder]

Но конспирологов не остановить.

Разве кто-то говорит про чей-то заговор?

[Инопланетянин]

Нет, но притянутые за уши аналогии характерные для конспирологии так и бьют в глаза.

[Мистер X]

Что самое смешное, следов древних цивилизаций полно и чтобы их увидеть, даже не обязательно ехать куда-то в дальние края. Все у нас дома. Самый известный и наглядный пример - Питер. Вы наверное знаете, что уже давно все эти россказни о том, что он якобы построен Петром Первым, при помощи китайских и таджикских рабочих, признаны несостоятельными. На самом деле, этот город гораздо старше, возможно ему не одна тысяча лет.

[Valenock]

Вы наверное знаете, что уже давно все эти россказни о том, что он якобы построен Петром Первым

Конечно, Меншиков строил, пока Пётр с супругой в прутском походе отдыхали.
Лиса: Мишенька, а где у вас тут Прут?
Медведь: А где поймают, Лисонька, там и прут...

[Случайный гость]

Если на Земле и была цивилизация когда-то (её и сейчас-то нет), то до уровня хотя бы неолитической революции она ни разу не поднималaсь.

Можно сказать ещё определённее - существование на Земле мегафауны, вплоть до последних 10 тысяч лет, говорит о том, что никаких предшествующих цивилизаций не было. Ибо мегафауна исчезает первой - ещё до того, как будут выработаны полезные ископаемые.

[Инопланетянин]

Вы наверное знаете, что уже давно все эти россказни о том, что он якобы построен Петром Первым, при помощи китайских и таджикских рабочих, признаны несостоятельными.

Да, это несостоятельные бредни. Никаких китайских и таджикских рабочих там не было. Всё делали русские.

На самом деле, этот город гораздо старше, возможно ему не одна тысяча лет.

А это чушь притянутая по правилам манипулирования. Рассчитанная на автоматическое согласие со вторым тезисом если подтверждён первый.

[OratorFree]

Предлагаю название темы чуть-чуть изменить  добавить подзаголовок : "Загадки человеческого сознания : конспирология"

И наброшу чуть, чуть. Совершенно достоверный факт - Станислав Дробышевский,  российский антрополог, кандидат биологических наук, доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова, педагог и популяризатор научного мировоззрения, научный редактор портала Антропогенез.ру, автор ряда учебных пособий для студентов, публикаций в периодических научных изданиях и научных монографий, однажды признался и это зафиксировано на видео, что в слоях неолита обнаруживалась полиэтиленовая плёнка. 

И да. Почему-то в таком длинном обсуждении ни разу не звучала фамилия Блаватской, несправедливо, однако.
Она столько сил и энергии отдала этой теме, а тут её не поминают, нехорошо.

 

[аспирант]

Гипотеза Дарвина так и не была доказана. Так что..... а чего вы хотели? Что-то с миром не то происходит - например https://cont.ws/post/449849 . Кстати разговоры об отмене лекций уже пошли. А вы говорите конспирология - всё хуже.

[Проходящий Кот]

Чего чего? Боговер, брысь в церковь. Теория Дарвина это не гипотеза, а действительность.

[аспирант]

Чего чего? Боговер, брысь в церковь. Теория Дарвина это не гипотеза, а действительность.

Вы почитайте по ссылке и "выбирайтесь" из своего мирка.... хотя уже поздновато.