Координация кометных наблюдений

[Artom]

Кометы сейчас:
http://www.severastro.narod.ru/comnew.htm
Приводятся кометы до 14 величины, видимые на небе сейчас; блеск дан с учётом самых свежих оценок.

Кометы в ближайшее время:
http://www.severastro.narod.ru/comets.htm
Кометы до 12-й величины на 7 месяцев вперёд.

ICQ-формат наблюдений комет:
http://www.cfa.harvard.edu/icq/ICQFormat.html

[Artom]

     Хочу сообщить, что теперь я являюсь координатором ICQ (International Comet Quarterly) по России.
http://www.cfa.harvard.edu/iau/icq/icq.html

   И в этой теме планирую публиковать информацию, касающуюся координации кометных наблюдений.
   Кометы непредсказуемы и многозначны, они то радуют нас своими шикарными хвостами, то вдруг рассыпаются на многие частички, исчезая из виду. Они интересны и феноменальны своей непредсказуемостью, и я приглашаю всех наблюдать кометы.

   ICQ - главная в мире организация, собирающая оценки блеска комет. Однако, формат кометных наблюдений ICQ (как визуал, так и ПЗС) достаточно сложен, и многие в нём просто не разбираются. Но, если Вы не хотите разбираться с форматом, а оценки блеска отправлять хотите, пишите мне, я оформлю и отправлю. Достаточна минимальная информация - даже просто данных о блеске, инструменте и наблюдателе будет достаточно, чтобы отправить оценку. Конечно, нужно стараться делать оценку как можно полнее, но, ещё раз повторяю, даже минимальные данные можно отправить! Я помогу Вам в этом. А также постараюсь помочь с отправкой кометных наблюдений и в другие организации.

   В этой теме постепенно будет размещаться различная информация относительно комет и кометных наблюдений. А пока.. жду ваших отзывов и ответов.

[Artom]

Сообщаю, что даже если Вы живёте не в России (но и не в Белоруссии, там координатор Сергей Шурпаков), я готов помочь Вам с отправкой наблюдений. Пишите!

Наблюдения можно (и нужно!) присылать на artnovich@inbox.ru

[Artom]

ЯРКИЕ КОМЕТЫ В МАЕ 2010 ГОДА

     Для любителей астрономии с хорошим небом и небольшими телескопами май подарит несколько хороших комет. Самой яркой из них будет C/2009 K5 (McNaught), которая при блеске на уровне 9m будет незаходящим объектом, перемещающимся по созвездиям Цефея и Жирафа. Уже постепенно слабеющая 81P/Wild будет перемещаться по созвездию Девы при блеске на уровне 10-11m. Эта комета достигнет своего максимума – 9m – в апреле, после чего станет слабеть. 81P уже довольно длительное время показывает на снимках великолепный хвост, который на хорошем небе может наблюдаться визуально. На вечернем небе возможно будет наблюдать C/2009 R1 (McNaught), которая будет быстро наращивать свою яркость от 11m до 8m, перемещаясь по Киту, Пегасу, Андромеде, задевая уголки созвездия Рыб. 31 мая – 1 июня эта комета на несколько градусов сблизится с Галактикой Треугольника – М33. Однако, C/2009 R1 не наблюдалась с конца 2009 года, находясь в соединении с Солнцем, и может быть как слабее, так и ярче предсказанного блеска с разницей в несколько звёздных величин. В середине лета, проходя перигелий, она достигнет максимальной яркости со среднепрогнозным значением 4m. Ещё несколько более слабых (~12m) комет будут доступны наблюдениям с использованием крупных телескопов – показавшая великолепный тонкий хвост на ПЗС-снимках C/2007 Q3 (Siding Spring) будет наблюдаться в течение всей ночи в созвездии Дракона; на утреннем небе будут «висеть» 65P/Gunn и C/2006 W3 (Christensen), навсегда уходящая с северного неба.

http://astronet.ru/db/msg/1239642

[smit]

Артём, поздравляю с новой должностью! Удачного тебе координаторства! Ну, и мы ждём прогу для разных кометных форматов

[slava03]

Вот хотел спросить про "уходящую" C/2006 W3 (Christensen). Что-то она как-то очень долго от нас уходит, т.к. я её смотрел как в 2008-м, так и в 2009-м году, так что она видна у нас намного дольше чем даже Хейла-Боппа

[Artom]

Касательно 2006 W3 - дело в особенностях орбиты. Это комета с довольно далёким перигелийным расстоянием (больше 3 а.е.), но при этом она стала очень яркой (~8m). Поэтому, теперь уже постепенно удаляясь от Земли, комета слабеет так неспеша.

Фотометрическая кривая туту:
http://www.aerith.net/comet/catalog/2006W3/2006W3.html

[Астро]

     Хочу сообщить, что теперь я являюсь координатором ICQ (International Comet Quarterly) по России.
http://www.cfa.harvard.edu/iau/icq/icq.html

Отличная новость для кометчкиков, Артем!

[garruchek]

А также постараюсь помочь с отправкой кометных наблюдений и в другие организации.

Какие организации?

[Artom]

А также постараюсь помочь с отправкой кометных наблюдений и в другие организации.

Какие организации?

Например, в Лиаду (LIADA):
http://www.rastreadorescometas.com.ar/

[Artom]

Кстати говоря, появилась весьма перспективная на мой взгляд база для наблюдателей комет:

http://www.observatorij.org/cobs

Предлагаю всем желающим и заинтересованным в визуальных (пока база поддерживает только их) наблюдениях комет и в кометном анализе регистрироваться и изучать Интерфейс базы доступный и дружественный, работать с ней приятно, и очень хочется, чтобы побольше наблюдателей с мировым именем публиковали свои оценки блеска в ней.

[Artom]

КОМЕТЫ В ИЮНЕ 2010 ГОДА

     Июнь предоставит любителям астрономии возможность наблюдать несколько интересных комет. Самой яркой хвостатой странницей будет C/2009 R1 (McNaught), расположенная низко на утреннем небе. Комета будет резко увеличивать свою яркость (сейчас очень сложно сказать, в каком именно диапазоне; предположительно, блеск будет возрастать от шестой до третьей величины; уточнённая информация обязательно появится в предстоящих выпусках газеты). В течение всей ночи будет наблюдаться расположенная на территории созвездия Жирафа C/2009 K5 (McNaught) – ярчайшая комета весны, уже слабеющая, при блеске на уровне 10m. 26 июня она всего на полтора градуса сблизится с самой яркой галактикой созвездия – NGC 2403 (8.4m). При этом комету и более слабую (12.5m) галактику NGC 2347 будет разделять менее градуса. Яркости на уровне 10m будет придерживаться вторая комета Темпеля (10P/ Tempel), перемещающаяся по теорритории Водолея. 16 июня комету и астероид (103) Hera (12.5m) будет разделять менее полуградуса, я спустя 6 дней на полтора градуса комета сблизится с астероидом ( Flora и галактикой NGC 7606 (10.8m). При блеске на уровне 11-12m в первой половине ночи будет наблюдаться 81P/Wild. Комета начнёт месяц, когда на расстоянии менее градуса от неё будет расположены галактики NGC 5468 (12m), NGC 5427 (11.4m), NGC 5426 (12.2m) и астероид (444) Gyptis (12.5m). Комета будет расположена в созвездии Девы, в конце месяца переходя на территорию Весов и сможет наблюдаться с любительскими телескопами средних апертур. Для кометы C/2006 W3 (Christensen), имеющей блеск на уровне 12m, наилучшие условия видимости сложатся в южном полушарии.

[Artom]

Кстати говоря, появилась весьма перспективная на мой взгляд база для наблюдателей комет:

http://www.observatorij.org/cobs

Предлагаю всем желающим и заинтересованным в визуальных (пока база поддерживает только их) наблюдениях комет и в кометном анализе регистрироваться и изучать

Очень симпатичный сайт! 

Артём, хочу задать вопрос о коде ICQ, которого у меня нет (или я об этом не знаю).
1. Как его получить (наблюдения отправляю уже больше года), или где его найти? 
2. Насколько удалось найти информацию, есть "KOS" (Kos Janez, Slovenia) и Denis S. Kosenkov (Orel), тоже KOS (вот и накладочка получилась!!, источник). 

Роман, перешли мне, пожалуйста, на почту (artnovich@inbox.ru) все отправленные в ICQ оценки блеска, я проверю и запрошу для тебя код. Есть вероятность, что он уже давно присвоен, но тебе об этом не сообщили.

Вообще, такая задержка является странной; ну разберёмся

[Artom]

Роман, перешли мне, пожалуйста, на почту (artnovich@inbox.ru) все отправленные в ICQ оценки блеска, я проверю и запрошу для тебя код. Есть вероятность, что он уже давно присвоен, но тебе об этом не сообщили.

Отправил имейл. Спасибо за помощь.

KOS05     Roman Kostenko, Poltava, Ukraine

[Artom]

Если Вы нечасто (пускай даже единично) наблюдаете кометы, это совсем не должно стать для Вас помехой в получении ICQ-кода. Даже единичные наблюдения имеют неомненную ценность, т.к. они добавляются ко всем наблюдениям объекта и используются при статистическом анализе поведения той или иной комете. Важное значение имеют также и описания, поэтому я просил бы Вас не пренебрегать этим.

Если Вы сами не хотите разбираться в формате ICQ, но оценки блеска отправлять хотите, то присылайте мне следующую информацию о проведённом наблюдении:

Насколько часто Вы наблюдаете кометы и оцениваете их блеск? Если не часто, то Вам, возможно, не столь интересно будет оформлять оценки блеска в этот достаточно сложный формат, и Вы можете предоставить это дело мне. Для этого нужно предоставить следующие данные:

1. ФИО
2. Город

Далее сообщаете все подробные данные по Вашей оценке блеска:

1. Интегральный блеск
2. Диаметр комы
3. Длина и позиционный угол хвоста
4. Точное время оценки
5. Метод, с помощью которого проводилась оценка (если не знаете, какие есть методы, опишите, как оценивали, и я скажу Вам, какое официальное название носит этот метод).
6. Инструмент, диаметр объектива, увеличение, относительное отверстие, оптическая схема.
7. Источник звёзд сравнения (каталог Тихо-2, Каталог "Гиппарх" - наиболее распространённые и особенно рекомендуемые визуалам).

Я отправлю оценку блеска вместе с запросом на получение кода, и свои следующие оценки блеска для комет Вы сможете отправлять уже с этим кодом.

Жду откликов!

[Artom]

Если у Вас есть желание разбираться с ICQ-форматом, то в ближайшее время мы опубликуем русскозычное руководство по данной теме с комментариями. Конечно, "ближайшее время" может затянуться, но всё же..

[Artom]

Руководство будет; но тем, то не хочет разбираться или не хочет разбираться в русскойзычной версии, я готов оформить и отправить оценки блеска.

[Artom]

Этот подход, быть может, и верен, но в некоторых случаях некорректен.

Давайте порассуждаем. Итак, человек не хочет разбираться в формате. Значит, он и не очень хочет наблюдать кометы. Но, допустим, появляется яркая комета, и он решает попробовать себя. Учить сложный формат на один раз кажется некорректным, если это не интересно. А общая статистика от одной, быть может, выпадающей оценки блеска не пострадает. Но зато тех же оценок будет значительно больше, а => статистика будет лучше.

[Artom]

Касательно вопроса о негативных оценках блеска. Это вопрос, который интересует меня в плане выбора оптимальной методики для получения данной оценки.

Из вариантов ответа, которые предлагает Роман, правильным является вариант б) (чувствую себя в кресле игрока "Кто хочет стать миллионером" )

Но Роман правильно указывает на проблемы, которые будут возникать в связи с этим.

Я когда-то предлагал очень простую формулу:

[m = mp - 0.2*DC

[m - собственно, негативная оценка блеска кометы
mp - предел по звёздам
DC - степень конденсации кометы по наблюдениям других наблюдателей

Эта формула, однако, показала свою несостоятельность при наблюдениях очень диффузныю комет (DC=0-2). Поэтому сейчас я занимаюсь её уточнением. Зависимость тут судя по всему логарифмическая, нужно максимальное количество эмпирических данных, чтобы можно было сделать эту формулу более чёткой.

Выводя такую формулу, я как раз стараюсь сделать проблему получения негативных оценок блеска комет более прозрачной и чёткой. С накоплением эмпирического материала формула будет уточняться; я постараюсь, чтобы она максимально соответствовала действительности. Нужно уточнять не только тип зависимости (переходить к логарифму), но и коэфициент 0.2. Хотя в первом приближении для конденсированных комет и данная формула даёт удовлетворительные результаты.

[Artom]

Да, в этом вопросе, к сожалению, астролабовское руководство даёт неверную информацию

Касательно данных для уточнения формулы - тут нужны наблюдательные ряды. Т.е. нужны такие негативные оценки блеска, когда комета почти доступна, а не когда она на полтор-две (даже одну) величины слабее самой слабой кометы, которую можно было бы увидеть в данных условиях. Насобирав таких пограничных оценок блеска, особенно для слабых комет, мы сможем уточнить формулу уже по логарифмической завивимости. Если такие, пограничные оценки есть, пришли мне, Ром, и мы попробуем уточнить формулу.

Что нужно прислать:

- Наимненование кометы
- Уровень засветки по шкале Бортля во время наблюдений (думаю, что не влияет, но попробуем привязать)
- Блеск самых слабых видимых звёзд (с указанием использованного каталога)
- Точный момент времени

Имея эти данные в достаточном количестве, я смогу уточнить формулу, приведя её к тому виду, который можно будет применять в практических наблюдениях. Для того, чтобы уточнить эту формулу, нужно насобирать собственных наблюдательных данных, потому что другие наблюдатели при получении негативных оценок блеска не указывают предел по звёздам.