A A A A Автор Тема: Предупреждение Хокинга  (Прочитано 17620 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн oatcat

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 32
  • Александр Никитин
    • Сообщения от oatcat
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #80 : 02 Мая 2010 [21:59:35] »
Ну извините, радиошум и узконаправленные радиосообщения весьма и весьма отличаются друг от друга.

Конечно, отличаются. Узконаправленная мощная передача может быть принята на большем расстоянии. Зато всенаправленный шум может быть принят кем-то, находящимся незнамо где, с большей вероятностью. И никаких сверхвозможностей не нужно, достаточно понять, что сигнал имеет искусственное происхождение и ответить уже узконаправленной передачей. Ну, или вторжением. :)
Начало неба и земли безымянно. (Лао Цзы)
Celestron NexStar 4SE, БПЦ 10х40, глаза - 2 шт.
http://vk.com/oatcat

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #81 : 02 Мая 2010 [22:16:38] »
... достаточно понять, что сигнал имеет искусственное происхождение и ответить уже узконаправленной передачей.
Ну, или вторжением. :)
А вот это две большие-пребооооооооооольшие разницы - ответить передачей или вторжением

У нас всего одна цивилизация есть в качестве примера, земная и пока мы с превеликим трудом, ценой десятков миллиардов (ещё тех) долларов
смогли "вторгнуться" на расстояние всего в ОДНУ световую секунду (я говорю о полёте на Луну)

А вот первое межзвёздное радиопослание улетело уже аж на 2010-1974=36 световых лет, или на 36*365*24*3600=10**9 световых секунд!!!

Поэтому надо бы поосторожней с этим ИЛИ во фразе передача ИЛИ вторжение, потому как, повторяю,
Цитата
это две большие-пребооооооооооольшие разницы - ответить передачей или вторжением
  ;)

Оффлайн oatcat

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 32
  • Александр Никитин
    • Сообщения от oatcat
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #82 : 02 Мая 2010 [22:32:07] »
А вот это две большие-пребооооооооооольшие разницы - ответить передачей или вторжением

Так это шутка была, насчет вторжения. По моему мнению, вторгаться просто некому. И все разговоры об угрозе со стороны алиенов - просто страшилка. Популярная, выгодная кому-то, но всё же, страшилка, не более.
Начало неба и земли безымянно. (Лао Цзы)
Celestron NexStar 4SE, БПЦ 10х40, глаза - 2 шт.
http://vk.com/oatcat

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #83 : 02 Мая 2010 [22:34:13] »
А вот это две большие-пребооооооооооольшие разницы - ответить передачей или вторжением

Так это шутка была, насчет вторжения. По моему мнению, вторгаться просто некому.
И все разговоры об угрозе со стороны алиенов - просто страшилка. Популярная, выгодная кому-то, но всё же, страшилка, не более.
Ну вот, уже и шутки перестал понимать -- старею, наверное...

 :(

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #84 : 02 Мая 2010 [23:15:57] »
«Некоторые формы обладающей сознанием жизни могут представлять огромную опасность для нас. Я не исключаю, что наша планета может быть покорена и разграблена инопланетянами». (с)
Ну и прав Хокинг.
Я тоже так считаю, и основываюсь на тезисе, что на планете прошедшей свой путь без таких катастроф в развитии как Земля, форма жизни может быть только развитием популяции динозавров - чуждой нам формы жизни.
Человек это случайное порождение катастрофы, освободившей ему планету от динозавров.
В эволюционном развитии динозавр-человек у людей нет шансов.
Не везде будет такой путь....
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн anai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от anai
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #85 : 03 Мая 2010 [02:02:35] »
Введу в дискурс ещё один вариант: они здесь.   Или скоро здесь будут.


Представьте : прилетаем на Альфу Центавру, а там на месте Пандоры средневековое общество муравьев.

Первая мысль: тормозить их развитие.
Вторая : похищать и контактироват

petrowich

  • Гость
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #86 : 03 Мая 2010 [08:26:48] »
Вторая : похищать и контактироват
Извращенцы инопланетные. :)

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #87 : 03 Мая 2010 [09:33:01] »
Введу в дискурс ещё один вариант: они здесь.
Ну ежели они уже здесь, то это офтоп для Астрофорума.

Все что уже здесь, проходит по департаменту геологии и прочих наук о Земле.

Оффлайн anai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от anai
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #88 : 03 Мая 2010 [10:04:37] »
Было обсуждение 50 причин пародокса ферми. Там были варианты : Лебедь, Рак, Щука.
Лебедь как раз о том что они уже здесь.


Если мы встретим менее развитую цивилизацию или нас найдет более развитая, то вариант
Уничтожать - только в случае почти что одинакового уровня опасности.
Под колпаком - во всех остальных.
Официальный контакт - для первого случая встречи ненаглядных.

Дальше: Из этого варианта исходит практический вывод, искать сигналы от Солнечной системы (или Земли) во всех направлениях Неземного происхождения.

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 865
  • Благодарностей: 1412
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #90 : 03 Мая 2010 [13:02:09] »
Ну кошек это понятно! А жену что забыл? :-X
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн oatcat

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 32
  • Александр Никитин
    • Сообщения от oatcat
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #91 : 03 Мая 2010 [13:08:44] »
Анатолий Вассерман: Пришельцы сделают с нами все, что сочтут нужным

Руки чешутся переименовать Вашу ссылку в "Онотоле: Голактеко опасносте!!!!" :)

Согласен, если всё же допустить существование некой суперразвитой цивилизации, она может просто не удостоить нас своим вниманием. Так прямо и представляются заботливые алиены, грузящие наш человейник, попавший под их строительные планы, в мешок и относящие подальше в лес. Половина передохнет, конечно, но хоть что-то останется. Гуманно, да...
Начало неба и земли безымянно. (Лао Цзы)
Celestron NexStar 4SE, БПЦ 10х40, глаза - 2 шт.
http://vk.com/oatcat

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #92 : 03 Мая 2010 [15:22:39] »
                                           Второе предупреждение Хоукинга
 По мнению специалистов в области искусственного интеллекта (ИИ) и разработчиков автономного интеллекта (АИ), включая многих известных философов и футурологов, человечество в настоящее время вплотную подошло к трансгуманоидному периоду своего развития и приближается к технологической сингулярности. То есть к периоду, который с позиций кибернетического подхода к эволюции характеризуется как метасистемный переход или переход от локально распределённого сознания к сетевому интегрированному сверхразуму.
Между тем, кое-кто из футурологов, как, например, Маршалл Брейн в своём эссе «Нация роботов», предрекают, что «К 2055 году роботы будут повсюду. Переворот этот будет очень быстрым. В том же 2055 году нацию ожидает знаменательная веха – более половины американской рабочей силы окажется без работы, и безработица будет постоянно расти».

Ряд ученых весьма пессимистично смотрят на игры с искусственным интеллектом.
В интервью немецкому журналу «Фокус» профессор Хокинг сказал, что компьютерные технологии через некоторое время превзойдут возможности человеческого разума. «В отличие от нас, компьютеры удваивают свои возможности каждые 18 месяцев, так что опасность, что они смогут разработать искусственный интеллект и захватить мир, - реальна».

Хокинг видит выход в генной инженерии. Он считает, что с ее помощью можно создать сверхчеловека – расу с большим объемом мозга и более высоким интеллектом. Для этого он предлагает сначала разработать системы, позволяющие напрямую связать человеческий мозг с компьютером, «чтобы искусственный интеллект служил человеку, а не противопоставлял себя ему».

Опасения Хокинга разделяет и один из основателей и главный разработчик корпорации «Сан Майкросистем» Билл Джой. Он заявил, что развитие компьютерных технологий может создать реальную опасность для человечества. По его мнению, к 2030 году будут созданы компьютеры, наделенные человеческим сознанием. И что станет с человеком, добровольно отдавшим свою судьбу в руки компьютерных существ с живой кремниевой системой, это большой вопрос…
Что же делать ?
Необходимо запустить собственную ускоренную эволюцию. Техника постепенно концентрируется вокруг мозга. Сейчас на уровне нанотехнологий разрабатывается возможность подшивки людям чипов, которые не просто диагностируют и регулируют состояние здоровья человека, но также могут дать ему добавочные интеллектуальные возможности. Концентрируя определенным образом научные достижения, можно получить сверхразум, сейчас человечество находится на пороге открытий, позволяющих «вживить» в мозг огромное количество информации посредством микрочипов.
В дальнейшем по Курцвайлю человечество ожидает появление «умных» нанороботов, которые будут непосредственно взаимодействовать с нейронами головного мозга, проникая туда через капилляры.
Окончательно, судя по всему, разуверившийся в человеческих возможностях футуролог, считает, что только таким способом человек может научиться просчитывать варианты со скоростью компьютера, запоминать неограниченное количество информации и контактировать с виртуальным миром без каких-либо приспособлений, т. е. через собственную нервную систему.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #93 : 03 Мая 2010 [22:57:47] »
Нет никакого смысла слушать мнение специалиста по космологии по совершенно другой для него проблеме. При всей гениальности Хокинга по собственно теме внеземных цивилизаций или внеземной жизни он особо ничего никогда не публиковал.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #94 : 04 Мая 2010 [00:29:32] »
Нет никакого смысла слушать мнение специалиста по космологии по совершенно другой для него проблеме. При всей гениальности Хокинга по собственно теме внеземных цивилизаций или внеземной жизни он особо ничего никогда не публиковал.
Вы абсолютно правы!
Но зато шуму Хокинг понаделал много -- вот что Гугл сообщает по словосочетанию Hawking aliens

 ;D

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 597
  • Благодарностей: 190
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #95 : 04 Мая 2010 [01:29:39] »
Мне всё же непонятно, на что направлен посыл Хокинга.
Если на запрещение отправки межзвёздных посланий - глупо. Их (то что было и планируется) по пальцам можно пересчитать, да и копейки это. Ну и летят они в лучшем случае со скоростью света, значит ближайшие столетия нам не придётся ждать ответа, даже в виде вторжения.
Остаётся два варианта.
1. -  наиболее вероятный. Наоборот усилить исследование космоса, уже и в этом контексте. Задача благородная, но неизвестных настолько много, что не имеет практического смысла. Чего дополнительно исследовать? Как?
2. Замаскироваться. Запретить межзвёздные послания и главное такую деятельность человека, которая может нас обнаружить. Невозможно осуществить без веских аргументов. Кои если появятся, то будет поздно.
Carthago restituenda est

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 258
  • Благодарностей: 558
  • Андрей
    • Сообщения от felis manul
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #96 : 04 Мая 2010 [03:18:04] »
Цитата
А вот первое межзвёздное радиопослание улетело уже аж на 2010-1974=36 световых лет, или на 36*365*24*3600=10**9 световых секунд!!!
Это когда первый раз целенаправленно засорили эфир, а вообще засорять эфир морзянкой начали в конце 19 века.
Возможно инопланетяне учтут, что мы засоряем эфир неумышленно и это послужит смягчающим обстоятельством ;D В смысле не перебьют всех поголовно а развезут по зоопаркам.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #97 : 04 Мая 2010 [11:09:24] »
Хокинга что-то вообще повело в альтизм. Сегодня он заявил, что путешествия во времени в прошлое возможны. Оно, конечно, зело лепо, ежели оно ваще, но мужики сумлеваются.  ;D

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #98 : 04 Мая 2010 [12:16:15] »
Кстати вот его фото :
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн GAZER

  • *****
  • Сообщений: 2 262
  • Благодарностей: 159
  • Космос живой
    • Сообщения от GAZER
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #99 : 04 Мая 2010 [19:34:56] »
И все таки эти опасения не напрасны! Представьте себе, прилетят вот такие не друзья и не братья, и заселят пустующие территории. И наши ресурсы потреблять начнут. И это в лучшем случае! Мы сами с собой разобраться не можем а тут такие "соседи".
Астрономическая трубка АТ-1
Garrett 100 mm F/5.3 45° Mk II Binocular Telescope
Deepsky 152 мм. F/5 Петцваль
Celestron CPC 1100 Шмидт-Кассегрен
SVBONY WiFi-camera SC311