A A A A Автор Тема: Предупреждение Хокинга  (Прочитано 16796 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #40 : 27 Апр 2010 [16:24:44] »
Цитата
David Grinspoon:
 Its annoying the way Hawking is considered an expert on everything because he is an expert at one thing.

Цитата
Давид Гринспун, автор книги "Lonely Planets":
 Досаждает то, что Хокинг рассматривается как знаток всего, на том основании, что он эксперт в одном.
Вообще говоря, если человек смог столь блистательно как Хокинг проявить/продемонстрировать свой интеллект в какой-либо области - ИМХО, вполне возможно предположить, что применение его интеллекта и в другой области тоже может дать значимый результат...
Сейчас не существует и не может существовать экспертов как по контактам между цивилизациями, так и по внеземному разуму - соответственно, остается только экстраполировать во-вне имеющуюся у нас информацию о нашем разуме/цивилизации - и специалисты из естественных наук типа Хокинга ИМХО вполне способны сделать это наиболее адекватно...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Муха_

  • *****
  • Сообщений: 940
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Муха_
    • Физика, информация
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #41 : 27 Апр 2010 [18:50:21] »
Цитата
Сейчас не существует и не может существовать экспертов как по контактам между цивилизациями, так и по внеземному разуму - соответственно, остается только экстраполировать во-вне имеющуюся у нас информацию о нашем разуме/цивилизации - и специалисты из естественных наук типа Хокинга ИМХО вполне способны сделать это наиболее адекватно...

Особенно адекватным выглядит предположение Хокинга о жизни в ядрах звезд.
Это похоже на самозарождение мышей в ящике с мукой и грязными носками.
Вообще-то живой организм, это прежде всего гомеостат, сохраняющий определенную информацию (подходящая теория для мат. описания этого пока не отработана, но смысл уже примерно ясен). Как в ядре звезды возможны гомеостатические структуры, сохраняющие информацию?
Даже если они и возможны, то с какой стати на этих структурах может сущестовать что-то настолько же сложное, как аминокислоты и белки?
Одним словом, рассуждения Хокнга - пустое фантазирование.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #42 : 27 Апр 2010 [21:52:52] »
Продолжение позавчерашней истории во вчерашнем номере английской газеты "Гардиан":

Stephen Hawking takes a hard line on aliens

 ;)

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 201
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #43 : 27 Апр 2010 [23:24:26] »
Весна, даже Хокинга начинает плющить. Я сейчас еще глянул, он с 42 года, может уже возрастные изменения к нему подбираются ?  ::)
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #44 : 27 Апр 2010 [23:30:28] »
Весна, даже Хокинга начинает плющить. Я сейчас еще глянул,
он с 42 года, может уже возрастные изменения к нему подбираются ?  ::)
Не исключено, учитывая его полную беспомощность и зависимость от помощи других,
что он не свободен в своем выборе и его просто банально используют...

 ;)

Оффлайн Alex_P

  • *****
  • Сообщений: 1 336
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Alex_P
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #45 : 28 Апр 2010 [01:27:37] »
Весна, даже Хокинга начинает плющить. Я сейчас еще глянул,
он с 42 года, может уже возрастные изменения к нему подбираются ?  ::)
Не исключено, учитывая его полную беспомощность и зависимость от помощи других,
что он не свободен в своем выборе и его просто банально используют...

 ;)

 Сначала Министерство Обороны Великобритании - филиал Монти Питона, теперь Стивен Хокинг - жалкая марионетка в злобных руках (видимо МИ-6 ?). И все для чего ? Для того, чтобы запудрить мозги бедным обывателям и внушить им зловещую мысль о существовании инопланетян (которых, как доказали советские астрономы нет и быть не может) ? Дык, чтобы запудрить кому то мозги, надо, чтобы этот кто-то мозги имел. Иначе  пудри не пудри , шути, не шути - все бестолку. Явно обмишурились они там, в Великобритании.

Оффлайн ЧЕРЕП

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от ЧЕРЕП
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #46 : 28 Апр 2010 [02:41:28] »
Цитата
Стивен Хокинг - жалкая марионетка в злобных руках (видимо МИ-6 ?).

Обратитесь к психиатру.
Trespassers W Вам предупреждение. Надо воздерживаться от посылания собеседников в различные места

Цитата
Для того, чтобы запудрить мозги бедным обывателям и внушить им зловещую мысль о существовании инопланетян (которых, как доказали советские астрономы нет и быть не может) ?

Прям таки доказали? Во всей вселенной? ;D
« Последнее редактирование: 28 Апр 2010 [04:34:01] от Trespassers W »

Оффлайн Alex_P

  • *****
  • Сообщений: 1 336
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Alex_P
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #47 : 28 Апр 2010 [04:15:25] »
Цитата
Стивен Хокинг - жалкая марионетка в злобных руках (видимо МИ-6 ?).

Обратитесь к психиатру.

Цитата
Для того, чтобы запудрить мозги бедным обывателям и внушить им зловещую мысль о существовании инопланетян (которых, как доказали советские астрономы нет и быть не может) ?

Прям таки доказали? Во всей вселенной? ;D

 Судя по ответу, совершенно не поняли иронии. Моя вина. Я предъявляю явно завышенные требования к участникам форума.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #48 : 28 Апр 2010 [06:09:27] »
Сначала Министерство Обороны Великобритании - филиал Монти Питона, теперь Стивен Хокинг - жалкая марионетка в злобных руках (видимо МИ-6 ?). И все для чего ? Для того, чтобы запудрить мозги бедным обывателям и внушить им зловещую мысль о существовании инопланетян (которых, как доказали советские астрономы нет и быть не может) ? Дык, чтобы запудрить кому то мозги, надо, чтобы этот кто-то мозги имел. Иначе  пудри не пудри , шути, не шути - все бестолку. Явно обмишурились они там, в Великобритании.
тарелочникам почему-то завсегда МИ-6 мерещится?

кстати, Хокинг про UFO вполне однозначно выразился вот в этом клипе:

http://dsc.discovery.com/videos/stephen-hawkings-universe-ufo-skeptic.html

Stephen Hawking's Universe: UFO Skeptic

Оффлайн Raider

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Raider
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #49 : 28 Апр 2010 [14:17:13] »
Расстроил Хокинг меня - не ожидал я от него заявлений подобного рода :(
SW BK 1201 EQ5. Орудие - калибр 120, снаряды звездобойные, по планетам - пли!

Take my love, take my land
Take me where I cannot stand
I don't care, I'm still free
You can't take the sky from me.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #50 : 28 Апр 2010 [15:01:42] »
А вот этот автор, похоже, всех переплюнул -- намешал про "советскую доктрину альтруизма", и про Лысенко и его последователей,  уже в России, которые не хотят слушать умного Хокинга и его предостережений:

Stephen Hawking on ET: Don’t Ask, Don’t Tell

http://mensnewsdaily.com/2010/04/27/stephen-hawking-on-et-dont-ask-dont-tell/comment-page-1/#comment-87793

 ;)


Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 519
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #51 : 28 Апр 2010 [21:46:49] »
Наш дорогой Стивен Хокинг конечно на сей раз не оригинал, тут где-то есть длинная тема обсуждения данного вопроса (и скорее всего не одна).
Сказавши "А", скажи и "Б". Если признать такие опасения серьёзными, нужны конкретные меры.

Во-первых запретить посылку межзвёздных сообщений (правда запрещать почти нечего). Как генетические эксперименты в области евгеники, на корню. Но это семечки.

Во-вторых же, и главных - надо маскироваться. А это уже поздно, и невозможно. Даже если "опомнимся", станем осторожными - вся наша цивилизация должна кардинально и целенаправленно поменять свой вид, образ жизни и развития. В худшую сторону безусловно.

В третьих (дополнительное соображение, но на мой взгляд веское).
Вот нас увидели. Кто? Более развитая цивилизация естественно (обратное неактуально в нашем контексте). Что им важнее? Сразу уничтожить\поработить людей, чтобы не были конкурентами? Но ведь у них фора тысячелетия минимум (или огромное расстояние, и мы им точно не угроза). Гораздо интереснее поизучать, и иногда незаметно направлять развитие в нужное (им) русло. А распылить какой-нибудь вирус (или направить крупный астероид на Землю, если её биосфера вообще не нужна а спецэффекты нравятся) никогда не поздно. По крайней мере ещё долго.
Вот если они решат, что мы способны стать конкурентами (роли поменяются, ситуация станет не целиком подконтрольной для них), что точка невозврата близко, вот это может быть опасно. Но тоже не очень - скорее всего они способны это задолго спрогнозировать и принять более мягкие, корректирующие меры.

В данной ситуации оставаться "инкогнито" как можно дольше  - лучшая стратегия. И вообще, более моральная. Они не крадут открыто нашу историю, позволяют развиваться самостоятельно. Тем более что фаза развития цивилизаций до некоего "потолка" скорее всего весьма короткая, на мой взгляд. Не миллионы лет, возможно всего лишь тысячи. А фаза стационарного существования\наблюдения может быть неопределённо долгой. Борьба за сферы влияния скорее всего при этом неактуальна.
Carthago restituenda est

Оффлайн Муха_

  • *****
  • Сообщений: 940
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Муха_
    • Физика, информация
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #52 : 28 Апр 2010 [23:09:11] »
А фаза стационарного существования\наблюдения может быть неопределённо долгой. Борьба за сферы влияния скорее всего при этом неактуальна.

Совершенно верно. Борьба за сферы влияния врятли актуальна и духовность/гуманность здесь абсолютно непричем. Даже в обыденной жизни борьба за влияние - удел молодых и недалеких. Умные люди получают удовольствие от жизни другими путями :).

Нас могут уничтожить только если мы будем склонны вести себя как раковая опухоль, бесцельно разрастаясь и разрушая все на своем пути.
Но тогда нас не жалко.

Оффлайн Vitaly_che

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vitaly_che
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #53 : 29 Апр 2010 [00:12:56] »
Завоевание инопланетянами маловероятно.
Не маловероятно, а невероятно. Т.к. существование оных не есть доказанный факт. Сколько можно мусолить эту надоевшую тему? Просто поразительно! Еще никто ИХ не видел даже, а уже боятся завоевания зелеными челами :-\.
Celestron 15x70, Canon 450d

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 483
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #54 : 29 Апр 2010 [00:29:53] »
Запомнить надобно эту дату:
25 апреля 2010 года ALZ и Хоукинг совсем рядом, в одной статье:
Just do not talk with the aliens!
http://www.myhotnews.net/384/just-do-not-talk-with-the-aliens
Зайцев этому Хокингу последние волосы пообрывает. :D
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 483
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #55 : 29 Апр 2010 [00:36:19] »
http://news.mail.ru/society/3719812/
Что за ксенофобский бред... Не ожидал такого от Хоукинга. :'(
Чему тут удивлятся. Хокинг отец теории золотого миллиарда и изоляционизма его (миллиарда) от быдла.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 519
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #56 : 29 Апр 2010 [00:42:30] »
Совершенно верно. Борьба за сферы влияния врятли актуальна и духовность/гуманность здесь абсолютно непричем. Даже в обыденной жизни борьба за влияние - удел молодых и недалеких. Умные люди получают удовольствие от жизни другими путями :).

Нас могут уничтожить только если мы будем склонны вести себя как раковая опухоль, бесцельно разрастаясь и разрушая все на своем пути.
Но тогда нас не жалко.
Да, и вряд ли вариант "раковых опухолей"  - магистральный. Хотя нечто подобное возможно. Но при наличии других цивилизаций быстро "лечится" так или иначе.

Вообще, можно представить себе 3 пути развития.
1. Просто остановка развития в своей звёздной системе (планете, может плюс заселение нескольких других тел, "терраформинг"), и мониторинг окружающего космоса. В этом случае вопрос не актуален вовсе (разве что кто-то ухитрится через "мирные" сигналы сделать любую цивилизацию копией своей - но от этого вообще нельзя спастись, запрещать искать сигналы у нас вообще мало кому придёт в голову).
2. Астроинженерная деятельность в рамках своей звёздной системы (нечто вроде сферы Дайсона, видна гиперактивность вокруг звезды). Фактически сводится к первому варианту.
3. Экспансия на соседние звёздные системы. Исходя из нынешнего уровня технологий, даже если помнить о скорости света как предельной скорости распространения - всё же выглядит привлекательнее сначала этот путь. Доставив несколько десятков тонн грузов (эмбрионы, знания,  и т.д.) на привлекательную планету на расстоянии нескольких десятков св. лет (пусть время пути будут тысячелетия), за несколько столетий можно уподобить её современной Земле.
Учитывая современные успехи в изучении экзопланет (а ведь каких-то лет 15 назад вообще возможность их обнаружения была не очевидна), возможно уже при нашей жизни будут найдены вполне приемлемые планеты (включая кислородную атмосферу, или возможность очень лёгкого терраформирования). Это скорее всего сильно изменит наши прогнозы насчёт путей развития нашей цивилизации (и других).
Во всяком случае в отношении "непосылания" сигналов это поучительно. Мы уже целиком "спалились", изменяя Землю.
В этом случае конечно возникает вопрос о сферах влияния. Но скорее всего таких планет настолько много, что вероятность колонизации какой-либо из них двумя цивилизациями (с возможностью потенциального конфликта) ничтожно мала. И даже взаимно интересна.
Если же цивилизаций в нашей Галактике миллионы, то конечно тут весьма тесно. Но тогда с высочайшей вероятностью мы  не то что уже "под колпаком", но и целиком искуственны сами, регулируемы извне.
Carthago restituenda est

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #57 : 29 Апр 2010 [06:39:38] »
Запомнить надобно эту дату:
25 апреля 2010 года ALZ и Хоукинг совсем рядом, в одной статье:
Just do not talk with the aliens!
http://www.myhotnews.net/384/just-do-not-talk-with-the-aliens
Зайцев этому Хокингу последние волосы пообрывает. :D
Ему уже и так обрывать их начали сами англичане с американцами - это статья из "The Wall Street Journal":

Alien Invasion: Why Stephen Hawking is Wrong

http://blogs.wsj.com/speakeasy/2010/04/27/war-of-the-worlds-why-stephen-hawking-is-wrong-about-aliens

 ;)
 

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 483
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Предупреждение Хокинга
« Ответ #58 : 01 Мая 2010 [12:04:28] »
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

petrowich

  • Гость