A A A A Автор Тема: Нужен ли космический телескоп?  (Прочитано 4082 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн monАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #20 : 01 Апр 2010 [14:05:36] »
В том что и дело, что у нас никто не желает оплачивать перспективные исследования, или технологии, рассчитывают что запад и Китай сами все сделают, и им на блюдечке с голубой каемочкой преподнесут!
А черта с два!
Ни государство ни частники не заинтересовано во вложениях в науку и в технологии.
Физика высоких энергий, это немного другая отрасль. хотя и она тоже нужна, видимо ребята имеет связи с западом, ни на что другое им рассчитывать не приходится, тут личные контакты играют решающую роль
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #21 : 01 Апр 2010 [14:18:41] »
Цитата
Сделать зеркало можно в Крыму, остальное уже на хорошем предприятии.
ЧП предполагается, может и что помощнее будет

В Крыму? А в Крыме есть оптические производства разве?  По зеркалам у нас флагман-ЛЗОС, потом ЛОМО (если не развалилось ещё) и куча всяких мелких оптико-механических заводов... больше направленных на оборонку или массовую "мелкогабаритную" продукцию гражданского назначения.

Тут как говорится глобализация... свой полностью инструмент делать сейчас не имеет смысла.... надо делать где дешевое и доступнее... потом всё это оплачивать (или обеспечивать свою долю в проекте в плане техники и науки) и потом уже с учётом вкладываемых долей рассчитывается кто и сколько будет наблюдать на телескопе...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #22 : 01 Апр 2010 [15:15:52] »
Мы тоже не лыком шиты, можем сделать телескоп. по сильнее Хабла, в жестком ультрафиолете он сможет иметь разрешающую способность до десятка раз выше хабловской

Кто это - Мы? Вы, лично, сможете изготовить зеркало дифракционноого качества для жесткого УФ, больше метра в диаметре и чтобы после доставки на рабочую орбиту, после всех стартовых перегрузок, оно это качество сохранило? Вопрос, разумеется, чисто  риторический.  Для улучшения понимания ситуации некоторыми жителями Нью-Васюков. ;D

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 246
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #23 : 01 Апр 2010 [23:29:32] »
Цитата
Сделать зеркало можно в Крыму, остальное уже на хорошем предприятии.
ЧП предполагается, может и что помощнее будет
В Крыму? А в Крыме есть оптические производства разве? 
КрАО
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн monАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #24 : 02 Апр 2010 [07:37:50] »
Не думаю что китайцы сумеют сделать такое вообще, а европейцы- дешево, Вот Крым - самое то, и дешево и сердито! Могли бы и сами сделать, но государство сильно нищее и жалеет на науку. если б россия платила б, то деломогло бы и выгореть.
полетные перегрузки не очень страшны. можно хорошую разгрузку сделать, тем более что пластической деформации быть не должно, а упругая не страшна!.
С помощью такого телескопа, Россия могла бы и в лидеры выбиться в кое-чем
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн Эцих

  • ***
  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 0
  • (!) Предупредил модератора!
    • Сообщения от Эцих
    • Эцих с гвоздями.
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #25 : 02 Апр 2010 [13:39:53] »


Господину Эцих-Ущеко пламенный привет!



Это вы про вот этого, которого прогнали? –
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2528.0.html

А потом и так сделали??? –
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,30147.0.html


Так на той лекции, где вы были,  вам же сказал академик Рубаков –
(http://infox.ru/science/enlightenment/2010/03/25/Tayna_rozhdyeniya_Vs.phtml )

(«Тайна рождения Вселенной раскрылась в Политехническом музее»)

сорок вторая минута диспута, -
«…сжатие Вселенной, - это на самом деле расширение…»
(Академик  говорит, что есть смысл в такой идее…)


А я просто, -  Эцих Вам, с гвоздями, и на всю жизнь.

Оффлайн Pim

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pim
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #26 : 02 Апр 2010 [19:24:33] »
Не думаю что китайцы сумеют сделать такое вообще, а европейцы- дешево, Вот Крым - самое то, и дешево и сердито! Могли бы и сами сделать, но государство сильно нищее и жалеет на науку. если б россия платила б, то деломогло бы и выгореть.
полетные перегрузки не очень страшны. можно хорошую разгрузку сделать, тем более что пластической деформации быть не должно, а упругая не страшна!.
С помощью такого телескопа, Россия могла бы и в лидеры выбиться в кое-чем
Какой-то у Вас спортивный подход к вопросу. Типа - догоним и перегоним. Если на существующие и реализованные в последнее время проекты посмотреть, в большей или меньшей стапени они все интернациональны - "сами" никто практически не делает. Нецелесообразно.
Российский вклад мог бы быть больше. Насколько я понимаю, дело тут даже не в объёме выделяемых сумм, а в ненадёжности России как партнёра. Проекты-то длительные, от постановки задачи до запуска около 10 лет. Кто у нас может гарантировать, что в течение всего этого времени будут выделяться требуемые для выполнения договорных обязательств суммы?
И "дёшево и сердито" не надо. Надо, чтобы характеристики телескопа максимально удовлетворяли поставленной задаче. Экономия  на узлах успешность миссии в целом под сомнение ставит, а это куда бОльшие деньги. Поэтому и берётся не "своё", а лучшее из того, что есть на данный момент.
Кроме стартовых перегрузок еще температурный фактор существенен, особенно для композитных зеркал.
А от китайцев, мне кажется, вы зря отмахиваетесь. У них космическая отрасль динамично развивается. Глядишь, лет через десяток еще и завидовать будем. :)

polar

  • Гость
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #27 : 02 Апр 2010 [19:25:26] »
Я поспрашивал сегодня. В Троицке делают хорошие зеркала до 1.4 метра.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 246
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #28 : 03 Апр 2010 [13:36:06] »
Я поспрашивал сегодня. В Троицке делают хорошие зеркала до 1.4 метра.
Если можно, в личку, скиньте, пожалуйста, подробности.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

polar

  • Гость
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #29 : 03 Апр 2010 [14:33:37] »
Я поспрашивал сегодня. В Троицке делают хорошие зеркала до 1.4 метра.
Если можно, в личку, скиньте, пожалуйста, подробности.

Свяжитесь с людьми, делающими проект "Лира", Им зеркало делают в Троицке.

Оффлайн monАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #30 : 04 Апр 2010 [03:45:54] »
китайцам до космических телескопов еще ползти и ползти!
Экономия не на оборудовании, а на трудозатратах, у нас трудозатраты гораздо ниже оплачиваются чем на западе!
Тем более что там большие коллективы и всех кормить надо.
Понятно, что от России устойчивого финансирования не будет, да и вообще какое-либо финансирование чрезвычайно сомнительно!
Тем более что ей даже не до первентв, хотя Хабл разве не для самого самого строили?
Дело не в первенстве, дело в том, что в него разглядеть существенно более мелкие объекты будет возможно!
Для этого могли бы у запада финансирование поклянчить бы! Хоть частичное на первый момент
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

polar

  • Гость
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #31 : 04 Апр 2010 [11:54:55] »
китайцам до космических телескопов еще ползти и ползти!
Экономия не на оборудовании, а на трудозатратах, у нас трудозатраты гораздо ниже оплачиваются чем на западе!
Тем более что там большие коллективы и всех кормить надо.
Понятно, что от России устойчивого финансирования не будет, да и вообще какое-либо финансирование чрезвычайно сомнительно!
Тем более что ей даже не до первентв, хотя Хабл разве не для самого самого строили?
Дело не в первенстве, дело в том, что в него разглядеть существенно более мелкие объекты будет возможно!
Для этого могли бы у запада финансирование поклянчить бы! Хоть частичное на первый момент

Вы в курсе, что китай запускает космонавтов?

Оффлайн Pim

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pim
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #32 : 05 Апр 2010 [11:00:31] »
китайцам до космических телескопов еще ползти и ползти!
Экономия не на оборудовании, а на трудозатратах, у нас трудозатраты гораздо ниже оплачиваются чем на западе!
Тем более что там большие коллективы и всех кормить надо.
Понятно, что от России устойчивого финансирования не будет, да и вообще какое-либо финансирование чрезвычайно сомнительно!
Тем более что ей даже не до первентв, хотя Хабл разве не для самого самого строили?
Дело не в первенстве, дело в том, что в него разглядеть существенно более мелкие объекты будет возможно!
Для этого могли бы у запада финансирование поклянчить бы! Хоть частичное на первый момент
Трудно понять, что Вы имеете в виду, говоря всё это, и в частности: "Дело не в первенстве, дело в том, что в него разглядеть существенно более мелкие объекты будет возможно!"
Посмотрите в разделе https://astronomy.ru/forum/index.php/board,15.0.html тему
 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.0.html?PHPSESSID=2hlch7ave4v9ff181snejdd203  о российском телескопе "Радиоастрон". В особенности там сообщения yyk интересны.
Рядом с ней еще несколько тем о внеатмосферных телескопах:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,49503.0.html?PHPSESSID=2hlch7ave4v9ff181snejdd203
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67380.0.html
 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.0.html
и, кстати, https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10677.0.html
М.б. найдёте ответы на свои вопросы.
Если пороетесь, еще с десяток тем о телескопах там найдёте.

Оффлайн monАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #33 : 06 Апр 2010 [12:55:22] »
То что китайцы запускают космонавтов, это не значит, что они умеют делать космические телескопы.
Все космические телескопы существенно уступают Хабблу по разрешающей способности, так что с ним в этом даже конкурировать не  в состоянии, вот наш проект мог бы резко поднять возможности астрономии на целый порядок! или никому это не интересно?
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн monАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #34 : 06 Апр 2010 [13:09:07] »
Что касается радиоинтерферометров, то конечно с ними конкурировать не возможно, тем не менее, они Хабл не отменяют и не в состоянии его заменить
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн monАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #35 : 07 Апр 2010 [03:21:42] »
Впрочем, можем сделать заказ на любой космический аппарат, есть уже первый заказ на суборбитальный полет
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн monАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #36 : 18 Апр 2010 [03:00:38] »
Ага понятно что государству никакие телескопы не нужны, ни космические, ни земные, и денег на них не будет, и не ждите. вопрос в том, а нужны ли кому недорогие любительские космические телескопы?
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн monАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #37 : 23 Апр 2010 [02:25:48] »
неужели никто не желает полюбоваться на Луну и планеты без искажений атмосферы? А ведь небольшой телескопчик недорого можно запустить! Странный народ блин! А зачем ему астрономия?
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн Рус

  • *****
  • Сообщений: 1 952
  • Благодарностей: 18
  • Касымов Руслан
    • Сообщения от Рус
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #38 : 23 Апр 2010 [07:26:26] »
неужели никто не желает полюбоваться на Луну и планеты без искажений атмосферы? А ведь небольшой телескопчик недорого можно запустить! Странный народ блин! А зачем ему астрономия?

Почём продаёте?
-Sky-Watcher Dob 10" (продан)
-Celestron Astromaster 114AZ;
Журнал "Популярно об Астрономии"
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн KGS-88

  • *****
  • Сообщений: 2 586
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от KGS-88
Re: Нужен ли космический телескоп?
« Ответ #39 : 23 Апр 2010 [08:02:10] »
Цитата
А ведь небольшой телескопчик недорого можно запустить!
С помощью МИГ-25 из предыдущего неудавшегося проекта  ;)?
N350/1870, + ... .