Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE  (Прочитано 24966 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел КирпиченкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 713
  • Рейтинг: +110/-11
    • Show only replies by Павел Кирпиченко
Запуск американского инфракрасного телескопа WISE
http://www.nasa.gov/mission_pages/WISE/main/index.html
пернесен с 9-го декабря 2009 года на 11 декабря 2009 года.
Телескоп будет искать самые прохладные объекты внутри и за пределами Солнечной системы. Есть надежды, что он откроет много ранее неизвестных астероидов, а так же самых "холодных" звезд, которые могут находиться ближе к нам, чем мы думаем. :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Павел КирпиченкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 713
  • Рейтинг: +110/-11
    • Show only replies by Павел Кирпиченко
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #1 : 08 Дек 2009 [17:09:57] »
Запуск через 3-е суток.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн evil gryphon

  • ****
  • Сообщений: 298
  • Рейтинг: +5/-1
    • Show only replies by evil gryphon
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #2 : 09 Дек 2009 [03:02:39] »
Запуск американского инфракрасного телескопа WISE
http://www.nasa.gov/mission_pages/WISE/main/index.html (...)
Телескоп будет искать самые прохладные объекты внутри и за пределами Солнечной системы. Есть надежды, что он откроет много ранее неизвестных астероидов, а так же самых "холодных" звезд, которые могут находиться ближе к нам, чем мы думаем. :)

Есть надежды, что телескоп обнаружит большие структуры построенные внеземными цивилизациями
(какая-нибудь "сфера дайсона" диаметром с земную орбиту может быть им обнаружена на расстоянии ~6000 световых лет)
« Последнее редактирование: 09 Дек 2009 [03:12:22] от evil gryphon »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 4 657
  • Рейтинг: +130/-20
    • Show only replies by Dayan
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #3 : 09 Дек 2009 [12:16:39] »
Есть надежды, что телескоп обнаружит большие структуры построенные внеземными цивилизациями
(какая-нибудь "сфера дайсона" диаметром с земную орбиту может быть им обнаружена на расстоянии ~6000 световых лет)
Только существуют ли эти сферы? Очень маловероятно, скорее нет и никогда не будет. :P

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 853
  • Рейтинг: +28/-1
    • Show only replies by Александр Хороших
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #4 : 09 Дек 2009 [12:28:23] »
Есть надежды, что телескоп обнаружит большие структуры построенные внеземными цивилизациями
(какая-нибудь "сфера дайсона" диаметром с земную орбиту может быть им обнаружена на расстоянии ~6000 световых лет)
Только существуют ли эти сферы? Очень маловероятно, скорее нет и никогда не будет. :P
Не существуют даже теоретически - они неустойчивы.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 4 657
  • Рейтинг: +130/-20
    • Show only replies by Dayan
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #5 : 09 Дек 2009 [12:44:43] »
Не существуют даже теоретически - они неустойчивы.
Да даже то, что сферы Дайсона могут понадобиться высоко развитой цивилизации - иллюзия. Их надобность может оказаться такой же, как надобность двигателей на водяном паре в 21 веке. :) Хотя.. это не очень хорошее сравнение - двигатель на водяном паре может принести гораздо большую пользу.. ::)
« Последнее редактирование: 09 Дек 2009 [14:54:26] от Dayan »

Оффлайн Павел КирпиченкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 713
  • Рейтинг: +110/-11
    • Show only replies by Павел Кирпиченко
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #6 : 09 Дек 2009 [15:59:42] »
Тем не менее поиск Сфер Дайсона — перспективное направление программы SETI, было бы не разумно опробовать на это дело WISE.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 4 657
  • Рейтинг: +130/-20
    • Show only replies by Dayan
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #7 : 09 Дек 2009 [16:03:05] »
Тем не менее поиск Сфер Дайсона — перспективное направление программы SETI, было бы не разумно опробовать на это дело WISE.
Думаете, на других инфракрасных телескопах их не пытались найти? Например, на Спитцере, теперь на Хаббле, Гершеле и др. Ну, поживём...

Оффлайн Павел КирпиченкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 713
  • Рейтинг: +110/-11
    • Show only replies by Павел Кирпиченко
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #8 : 09 Дек 2009 [16:48:50] »
Увидим.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн evil gryphon

  • ****
  • Сообщений: 298
  • Рейтинг: +5/-1
    • Show only replies by evil gryphon
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #9 : 09 Дек 2009 [17:07:38] »
Есть надежды, что телескоп обнаружит большие структуры построенные внеземными цивилизациями
(какая-нибудь "сфера дайсона" диаметром с земную орбиту может быть им обнаружена на расстоянии ~6000 световых лет)
Только существуют ли эти сферы? Очень маловероятно, скорее нет и никогда не будет. :P
Не существуют даже теоретически - они неустойчивы.
Неподвижная сфера из тонкой плёнки, стабилизированной световым (и возможно ионным) давлением, устойчива
(и есть ещё промежуточные варианты когда плёнка стабилизируется частично вращением, частично световым давлением). И у суперцивилизаций могут быть ещё какие-то непредставимые способы искуственной стабилизации толстых сфер.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2009 [17:17:57] от evil gryphon »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 4 657
  • Рейтинг: +130/-20
    • Show only replies by Dayan
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #10 : 09 Дек 2009 [17:24:41] »
Неподвижная сфера из тонкой плёнки, стабилизированной световым (и возможно ионным) давлением, устойчива
(и есть ещё промежуточные варианты когда плёнка стабилизируется частично вращением, частично световым давлением). И у суперцивилизаций могут быть ещё какие-то непредставимые способы искуственной стабилизации толстых сфер.
В таком случае, у суперцивилизаций могут быть другие источники энергии, не менее мощные и неизвестные человечеству. Почему бы и нет?! Нафантазировать можно что угодно, только к реальности это может не иметь никакого отношения.

Оффлайн evil gryphon

  • ****
  • Сообщений: 298
  • Рейтинг: +5/-1
    • Show only replies by evil gryphon
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #11 : 09 Дек 2009 [17:33:13] »
Неподвижная сфера из тонкой плёнки, стабилизированной световым (и возможно ионным) давлением, устойчива
(и есть ещё промежуточные варианты когда плёнка стабилизируется частично вращением, частично световым давлением). И у суперцивилизаций могут быть ещё какие-то непредставимые способы искуственной стабилизации толстых сфер.
В таком случае, у суперцивилизаций могут быть другие источники энергии, не менее мощные и неизвестные человечеству. Почему бы и нет?! Нафантазировать можно что угодно, только к реальности это может не иметь никакого отношения.
вот здесь
http://www.nada.kth.se/~asa/dysonFAQ.html
рассчитывается плотность статитов - неподвижно висящих структур удерживаемых силой светового давления (для 100% отражающего случая)
Она получается равной 0.68 грамм на квадратный метр
Такая плотность имеет отношение к реальности ?

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 4 657
  • Рейтинг: +130/-20
    • Show only replies by Dayan
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #12 : 09 Дек 2009 [17:37:01] »
вот здесь
http://www.nada.kth.se/~asa/dysonFAQ.html
рассчитывается плотность статитов - неподвижно висящих структур удерживаемых силой светового давления (для 100% отражающего случая)
Она получается равной 0.68 грамм на квадратный метр
Такая плотность имеет отношение к реальности ?
;D нет, догадаетесь почему? ;)
« Последнее редактирование: 09 Дек 2009 [17:41:31] от Dayan »

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 506
  • Рейтинг: +11/-1
    • Show only replies by Mars
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #13 : 09 Дек 2009 [17:53:49] »
Да нет никаких сфер Дайсона. ИМХО 8) А вот поиск холодных коричневых карликов в ближайшем окружении Солнца- задача интересная. ;)

Оффлайн evil gryphon

  • ****
  • Сообщений: 298
  • Рейтинг: +5/-1
    • Show only replies by evil gryphon
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #14 : 09 Дек 2009 [17:54:52] »
вот здесь
http://www.nada.kth.se/~asa/dysonFAQ.html
рассчитывается плотность статитов - неподвижно висящих структур удерживаемых силой светового давления (для 100% отражающего случая)
Она получается равной 0.68 грамм на квадратный метр
Такая плотность имеет отношение к реальности ?
;D нет, догадаетесь почему? ;)
Сейчас существуют реальные материалы с массой 3 грамма на квадратный метр.

There has been some theoretical speculation about using molecular manufacturing techniques to create advanced, strong, hyper-light sail material, based on nanotube mesh weaves, where the weave "spaces" are less than 1/2 the wavelength of light impinging on the sail. While such materials have as-of-yet only been produced in labaratory conditions, and the means for manufacturing such material on an industrial scale are not yet available, such materials could weigh less than 0.1g/m2
- из статьи по солнечным парусам.

т.е. в лабораторных условиях можно получать (в очень маленьких количествах) материалы, масса которых (если из них сделать плёнку) получится 0.1 грамм на кв. метр

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 506
  • Рейтинг: +11/-1
    • Show only replies by Mars
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #15 : 09 Дек 2009 [18:00:12] »
Так а для чего алиенам эта сфера Дайсона? Ведь они могут овладеть каким то более эффективным источником энергии. Например термояд или аннигиляция вещества. ;)

Оффлайн evil gryphon

  • ****
  • Сообщений: 298
  • Рейтинг: +5/-1
    • Show only replies by evil gryphon
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #16 : 09 Дек 2009 [18:03:53] »
Так а для чего алиенам эта сфера Дайсона? Ведь они могут овладеть каким то более эффективным источником энергии. Например термояд или аннигиляция вещества. ;)
так это и есть овладевание эффективным термоядерным источником энергии

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 4 657
  • Рейтинг: +130/-20
    • Show only replies by Dayan
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #17 : 09 Дек 2009 [18:05:35] »
т.е. в лабораторных условиях можно получать (в очень маленьких количествах) материалы, масса которых (если из них сделать плёнку) получится 0.1 грамм на кв. метр
И какая польза от такой плёнки? Какова должна быть прочность плёнки при такой плотноти, не будет ли это излучение звезды её плавить, а что насчёт метеоритов, какое КПД от этой сферы и в связи с этим, процент затреченной энергии с учётом всевозможных проблем при строительстве, что насчёт гравитации других тел системы (планет, звёзд и т.д.), и прочий ряд вопросов - можете сами придумать. Только, если будете отвечать - с конкретными физико-математическими рассчётами, но без предложений типа "да, ещё создадут.., ещё будет.., а бы да кабы, ...", ... ;)

Оффлайн evil gryphon

  • ****
  • Сообщений: 298
  • Рейтинг: +5/-1
    • Show only replies by evil gryphon
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #18 : 09 Дек 2009 [18:27:04] »
т.е. в лабораторных условиях можно получать (в очень маленьких количествах) материалы, масса которых (если из них сделать плёнку) получится 0.1 грамм на кв. метр
И какая польза от такой плёнки? Какова должна быть прочность плёнки при такой плотноти, не будет ли это излучение звезды её плавить, а что насчёт метеоритов, какое КПД от этой сферы и в связи с этим, процент затреченной энергии с учётом всевозможных проблем при строительстве, что насчёт гравитации других тел системы (планет, звёзд и т.д.), и прочий ряд вопросов - можете сами придумать. Только, если будете отвечать - с конкретными физико-математическими рассчётами, но без предложений типа "да, ещё создадут.., ещё будет.., а бы да кабы, ...", ... ;)
Польза плёнки в том что у неё очень большая поверхность для теплоотвода и большая мощность (даже если КПД будет небольшим). Предпологается что с одной стороны плёнки будут микросхемы и приёмники/передатчики, а с другой стороны преобразователи энергии. В микросхемах будет обитать (в виртуальной форме) суперцивилизация или какой-нибудь сверхразум. КПД не должен волновать вообще - даже если он будет долей процента - всё равно будет очень много. Если плёнка будет отражающей то можно за счёт многократных переотражений поднять плотность фотонов внутри пузыря (наддув фотонным газом) и сделать плёнку во много раз тяжелее (а за счёт вращения ещё тяжелее). Так как плёнка очень тонкая, то материала можно набрать в астероидном поясе (хватит одного крупного астеройда), метеориты засекать сенсорами и испарять электромагнитными импульсами (понадобятся ещё системы саморемонта всего этого), за счёт изменения прозрачности с внутренней стороны корректировать гравитационные возмущения и нестабильности.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2009 [19:15:05] от evil gryphon »

Оффлайн CN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Рейтинг: +5/-0
    • Show only replies by CN
Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #19 : 10 Дек 2009 [13:08:59] »
Возвращаясь к теме. Запуск перенесен на субботу
http://spaceflightnow.com/delta/d347/status.html