Нужен ли космический телескоп?

[mon]

На западе много делают разных космических телескопов, у нас ничего почти! а ведь у нас тоже можно построить приличный космический телескоп в любом диапазоне волн, и существенно дешевле чем существующие аналоги, вопрос есть ли заинтересованные и готовые платить за космический телескоп?

[polar]

Правда можно?
И кто делать будет?
Или - заказать в Китае, а тут собрать?

И что вы имеете ввиду под "много делают разных космических телескопов"?
В разных диапазонах?
Ну так у нас вот, теоретически. в этом году Радиоастрон. В 12-м - Спектр-РГ.
Правда, собственно основной телескоп на Спектре-РГ немецкий.

[Эцих]

В России не нужен, некому работать.
 

[mon]

Про Китай речь не идет, там еще не все научились делать, да халтурить они мастера!
Если хорошо поискать, можно найти старые кадры умеющие почти все, и с ними почти все что угодно можно сделать.
делают много на Западе.
Вопрос в том чтоб найти реального заказчика, пусть хоть бы с запада, а то они там хитрые, только своим дают работу, чужим давать не хотят!
Ну так по-дешевке может кто и купится

[polar]

Про Китай речь не идет, там еще не все научились делать, да халтурить они мастера!
Если хорошо поискать, можно найти старые кадры умеющие почти все, и с ними почти все что угодно можно сделать.
делают много на Западе.
Вопрос в том чтоб найти реального заказчика, пусть хоть бы с запада, а то они там хитрые, только своим дают работу, чужим давать не хотят!
Ну так по-дешевке может кто и купится

Строящемуся ГАИШевскому телескопу всю механику делают в Китае.
Старые кадры умеют делать старые вещи.
Заказчики на западе не хитрые, а умные. Для того же БАК много что делали в России.

Так что - давайте без глупостей. Ближе к конкретике.

[mon]

Космические телескопы китайцы еще не научились делать,
Для БАКа брали конкретные технологии, которые где-то имеются.
Мы тоже не лыком шиты, можем сделать телескоп. по сильнее Хабла, в жестком ультрафиолете он сможет иметь разрешающую способность до десятка раз выше хабловской
Не исключено, что и в рентгеновском диапазоне удастся что-то сделать особо уникальное

[...а с платформы говорят:]

Какие (оценочно) объемы научной информации ожидаются с предлагаемого телескопа? Гигабайт в день? 100 гигабайт в день?
По каким каналам предполагается сбрасывать данные на Землю?

[polar]

Космические телескопы китайцы еще не научились делать,
Для БАКа брали конкретные технологии, которые где-то имеются.
Мы тоже не лыком шиты, можем сделать телескоп. по сильнее Хабла, в жестком ультрафиолете он сможет иметь разрешающую способность до десятка раз выше хабловской
Не исключено, что и в рентгеновском диапазоне удастся что-то сделать особо уникальное

Кто "вы"? Где примеры? Для Спектр-РГ искали что-то. На страх и риск будут ставить и российский инструмент, но пока никто не знает, что там получится.

[mon]

Объем информации зависит от рабочих задач, если заниматься поиском планетных систем у звезд, то поток информации будет не очень большой, но результаты возможны очень хорошие. Потом больших изображений не будет, ибо нельзя добиться высокого разрешение на большом поле гигабайт информации это норма.
Сделать зеркало можно в Крыму, остальное уже на хорошем предприятии.
ЧП предполагается, может и что помощнее будет

[...а с платформы говорят:]

Гигабайт? Вообще имхо это явно заниженное значение, но пусть будет гигабайт.
Гугл утверждает, что 1 Гб = 8000 Мбит. Толщина канала "вниз" у того же "Кеплера" - около 4 Мбит/с. 8000/4 = 2000 секунд = 33 минуты. Т.е. для приема научных данных с такого телескопа придется либо арендовать несколько достаточно крутых антенн в разных географических точках, либо либо как-то извращаться с выбором орбиты (L2 или что-то в этом роде), либо задействовать спутник-ретранслятор...

[vsevolodson]

ИМХО вопрос стоит неправильно
следовало ли начать строить нам звездолёты в прошлом веке, или подождать ещё пока не появятся ещё пару свежих технологий 

[Эцих]

ИМХО вопрос стоит неправильно
следовало ли начать строить нам звездолёты в прошлом веке, или подождать ещё пока не появятся ещё пару свежих технологий 

Пока перевод англоязычных статей на русский язык будут наукой называть, никаких новых технологий не будет.

[Пенелопа]

Пока перевод англоязычных статей на русский язык будут наукой называть, никаких новых технологий не будет.

У Вас есть сведенья о том, что переводы статей издаются в российских  журналах под    видом собственных статей?
 Нельзя ли ссылку.
Для справки - приличные россйиские журналы  издаются в двух вариантах  - на русском и на английском.

[Эцих]

Пока перевод англоязычных статей на русский язык будут наукой называть, никаких новых технологий не будет.

У Вас есть сведенья о том, что переводы статей издаются в российских  журналах под    видом собственных статей?
 Нельзя ли ссылку.
Для справки - приличные россйиские журналы  издаются в двух вариантах  - на русском и на английском.

Если бы все было так «прямолинейно», то весь мир бы уже смеялся, однако можно просто вольно перевести, да взяв пару-тройку статей, - это уже научное исследование.
А можно и просто «шапки препринтов» переводить, - это тоже научная деятельность, как будто вы не в курсе?

[Пенелопа]

Если бы все было так «прямолинейно», то весь мир бы уже смеялся, однако можно просто вольно перевести, да взяв пару-тройку статей, - это уже научное исследование.

Так ссылка то где. Вы утверждаете, что так есть. Предъявите три-четыре статьи, одна из которых  российская., 2-3 на английском языке

А можно и просто «шапки препринтов» переводить, - это тоже научная деятельность, как будто вы не в курсе?

Это деятельность переводчиков, которые при этом ученые, потому, что неученый  так переведет, что смысла не будет.
Если Вы не понимаете о чем идет речь тут, то и в первом случае Вы видимо не понимаете, о чем идет речь.

[Эцих]

Коротко, - я все понимаю, однако, считаю, что в России телескоп не нужен,  и не нужен только по причине совершеннейшей ограниченности людей, которые себя учеными считают.
Иначе, они бы писали бы другие статьи, и проводили бы другие исследования.
Это не касается никак умственных способностей, как раз в интеллектуальном плане все отлично.
Но нет широты охвата проблем, и  «чутья» на открытия, на научные достижения.
Интеллектом богаты, но это интеллект «тактика», а не «стратега».

[Пенелопа]

Коротко, - я все понимаю,

Вы либо ничего не понимаете, либо троллите.
Вы высказали утверждение, из области, в которой Вы не работаете. Я предложила  Вам это доказать - Вы этого не сдакали. Значит, либо Вы не понимаете, что быть уверенным можно только основываясь на фактах, а факты Вами изложенный было бы легко доказать, имей он место,  либо Вы тролль и клеветник.
Либо, наконец, Вы - альт, тогда верны оба утверждения.

[polar]

Коротко, - я все понимаю,

Вы либо ничего не понимаете, либо троллите.
Вы высказали утверждение, из области, в которой Вы не работаете. Я предложила  Вам это доказать - Вы этого не сдакали. Значит, либо Вы не понимаете, что быть уверенным можно только основываясь на фактах, а факты Вами изложенный было бы легко доказать, имей он место,  либо Вы тролль и клеветник.
Либо, наконец, Вы - альт, тогда верны оба утверждения.

Пенелопа, я правильно понимаю, что вы закрыли возможность писать вам личные сообщения?

[polar]

Объем информации зависит от рабочих задач, если заниматься поиском планетных систем у звезд, то поток информации будет не очень большой, но результаты возможны очень хорошие. Потом больших изображений не будет, ибо нельзя добиться высокого разрешение на большом поле гигабайт информации это норма.
Сделать зеркало можно в Крыму, остальное уже на хорошем предприятии.
ЧП предполагается, может и что помощнее будет

Ну так правильно, от задач.
У нас есть три сильные группы, работающие с космическими инструментами: это сюняевская группа в ИКИ, митрофановская в том же ИКИ и группа Мазеца в ФТи им Иоффе.
Все это астрофизика высоких энергий. Люди делают приборы и запускают, активно работают с данными самых разных спутников. Готовится Спектр-РГ.

Есть проекты небольших телескопов. например, проект "Лира" в ГАИШ.
по мелочи можно еще несколько проектов назвать.

Господину Эцих-Ущеко пламенный привет!

[olegtitov]

Господину Эцих-Ущеко пламенный привет!

Его же - с наступающим 1 апреля!