Стоит ли учиться на астронома или астрофизика?

[kismet]

И если состоявшийся "диплодок" гоняет "землероек", то всевластие динозавров продолжается, а приматам нет жизни вообще.

Это все достаточно условно. Текущий вид финансирования науки просто не позволяет этого сделать. Никто не может запретить научным коллективам получать гранты, участвовать в выполнении НИОКРов.

настоящих альтернатив никто не оценит, так как в ведомстве, распределяющим гранты, все делится по степени влияния, а нет политического влияния, в виде корпорации ученых, нет и грантов, за этим следят сами руководители школ, и направлений.

Гранты не распределяют. Гранты выдают на основе анализа поданных заявок - с учетом имеющегося опыта научных команд, представленного в виде научных публикаций. Да, если у команды нет опыта и нет публикаций, то грант она не получит. Плюс есть зарубежные гранты. И, почти всегда есть возможность побороться за финансирование прикладных исследований, выделяемое различными ведомствами в форме Научно-исследовательских и Опытно-конструкторских работ.

[kismet]

Ущеко это..

Да, я уже понял.

[kismet]

настоящих альтернатив никто не оценит

Вопрос в лоб, Вы - альт?

как то Лукаш, из Института Лебедева, в кулуарах одной из конференций произнес такую фразу - "мы все немного "альты"

Они - м.б. А мы стараемся держаться в струе традиционной науки.

[toptum]

И если состоявшийся "диплодок" гоняет "землероек", то всевластие динозавров продолжается, а приматам нет жизни вообще.

Это все достаточно условно. Текущий вид финансирования науки просто не позволяет этого сделать. Никто не может запретить научным коллективам получать гранты, участвовать в выполнении НИОКРов.

настоящих альтернатив никто не оценит, так как в ведомстве, распределяющим гранты, все делится по степени влияния, а нет политического влияния, в виде корпорации ученых, нет и грантов, за этим следят сами руководители школ, и направлений.

Гранты не распределяют. Гранты выдают на основе анализа поданных заявок - с учетом имеющегося опыта научных команд, представленного в виде научных публикаций. Да, если у команды нет опыта и нет публикаций, то грант она не получит. Плюс есть зарубежные гранты. И, почти всегда есть возможность побороться за финансирование прикладных исследований, выделяемое различными ведомствами в форме Научно-исследовательских и Опытно-конструкторских работ.

конечно, мне  тоже пригодилось  бы финансирование, и эксперименты провести, и на конференцию поехать, но "отшибли", на подходе, это чтоб самим было, и не сметь провести тот эксперимент, который эту школу прикроет.
Вот поэтому я здесь, без финансов, а тот, - там, с финансированием.

[toptum]

настоящих альтернатив никто не оценит

Вопрос в лоб, Вы - альт?

как то Лукаш, из Института Лебедева, в кулуарах одной из конференций произнес такую фразу - "мы все немного "альты"

Они - м.б. А мы стараемся держаться в струе традиционной науки.

а наука она или есть, и все по "правилам", или нет, - это когда правила трактуются в одну пользу

[kismet]

конечно, мне  тоже пригодилось  бы финансирование, и эксперименты провести, и на конференцию поехать, но "отшибли", на подходе, это чтоб самим было, и не сметь провести тот эксперимент, который эту школу прикроет.
Вот поэтому я здесь, без финансов, а тот, - там, с финансированием.

Пишите статьи в серьезных рецензируемых научных журналах. Имея публикации, которые подтверждают ваши опыт и квалификацию, можно получить и гранты. Получить гранты без наличия публикаций - практически нереально.

[toptum]

тема непроходная

[kismet]

настоящих альтернатив никто не оценит

Вопрос в лоб, Вы - альт?

как то Лукаш, из Института Лебедева, в кулуарах одной из конференций произнес такую фразу - "мы все немного "альты"

Они - м.б. А мы стараемся держаться в струе традиционной науки.

а наука она или есть, и все по "правилам", или нет, - это когда правила трактуются в одну пользу

Наука - она вынуждена быть консервативной. Чтобы ей заниматься - необходимо следовать определенным наработанным правилам. Не хотите следовать правилам - это ваши личные проблемы. И не надо говорить, что наука плохая и неправильная. Тут как законы - некоторым они м.б. и не нравятся, но все вынуждены им следовать. Иначе вместо жизни будет черти что.

[kismet]

тема непроходная

Займитесь для начала проходной темой. Как иначе люди могут проверить Вашу квалификацию? Мамой клянусь - тут не прокатит. 

Путь ученого - ясен и понятен. Сперва нарабатывается опыт и квалификация в известной научной школе, и только потом уже, доказав свою состоятельность, как ученого, переходят к самостоятельным работам.

Но, разве не так в любой другой области человеческой деятельности? Даже, чтобы машину водить, сперва нужно пройти курсы, доказать свои знания, поводить машину под чужим руководством,   и только потом получить права. А попробуйте устроиться работать таксистом не имея прав? Тоже можно потом говорить, что это мафия, и что зажимают классных водителей

[toptum]

спасибо!
но уже отвлеклись далеко, давайте к теме поближе

[kismet]

Резюмируя (подводя итоги) - учиться - стоит.

Работу в обсерватории (и в нашей, и в зарубежной) можно найти.

[polar]

И что даже наши деньги нужно уже вкладывать в развитие зарубежных обсерваторий. И что наши студенты должны уезжать туда работать. Но это же неправильно.

"Неправильно" не то слово. Преступное выкачивание ресурсов, скорее так.

ну так вкачивайте: сделайте так, чтобы выпускники со всего мира приезжали к вам.

[kismet]

И что даже наши деньги нужно уже вкладывать в развитие зарубежных обсерваторий. И что наши студенты должны уезжать туда работать. Но это же неправильно.

ну так вкачивайте: сделайте так, чтобы выпускники со всего мира приезжали к вам.

Вот, правильные слова. Для начала, хотя бы, чтобы часть наших выпускников не уезжала. Но, для этого необходимо развивать наши обсерватории.

А если это лично мне говорится, то в меру своих сил вкачиваю и развиваю.

[polar]

И что даже наши деньги нужно уже вкладывать в развитие зарубежных обсерваторий. И что наши студенты должны уезжать туда работать. Но это же неправильно.

ну так вкачивайте: сделайте так, чтобы выпускники со всего мира приезжали к вам.

Вот, правильные слова. Для начала, хотя бы, чтобы часть наших выпускников не уезжала. Но, для этого необходимо развивать наши обсерватории.

А если это лично мне говорится, то в меру своих сил вкачиваю и развиваю.

Не вам - это общее утверждение.
И если делать какие-то макро усилия, то существенно именно сразу думать о том, чтобы приезжали, а не чтобы не уезжали. Это довольно принципиальный вопрос.

[kismet]

И если делать какие-то макро усилия

К слову, я только что вернулся с конференции, которая проходила в Мексике. Там мне рассказали про мексиканско-американский проект строительства 6,5 м телескопа в уникальном по астроклимату месте - обсерватории Сан-Педро-Мартир. Телескоп уже во много готов, начато строительство здания, но пока не хватает финансов. Вложилась бы Россия, получила бы твердый процент наблюдательного времени.  Там, по-моему, до 320 ночей в год, плюс исключительное качество атмосферы. Развитая инфраструктура обсерватории позволяет обеспечить приличный комфорт  приезжающим на наблюдения ученым.

[jet]

И что даже наши деньги нужно уже вкладывать в развитие зарубежных обсерваторий. И что наши студенты должны уезжать туда работать. Но это же неправильно.

"Неправильно" не то слово. Преступное выкачивание ресурсов, скорее так.

ну так вкачивайте: сделайте так, чтобы выпускники со всего мира приезжали к вам.

Бизнес или государство должны сами быть заинтересованными и бежать к астрономам с своими деньгами уговаривая их потратить, а также: заниматься планированием, создавать проекты, НИОКР и всем остальным, конечно 

[jet]

И если делать какие-то макро усилия

К слову, я только что вернулся с конференции, которая проходила в Мексике. Там мне рассказали про мексиканско-американский проект строительства 6,5 м телескопа в уникальном по астроклимату месте - обсерватории Сан-Педро-Мартир. Телескоп уже во много готов, начато строительство здания, но пока не хватает финансов. Вложилась бы Россия, получила бы твердый процент наблюдательного времени.  Там, по-моему, до 320 ночей в год, плюс исключительное качество атмосферы. Развитая инфраструктура обсерватории позволяет обеспечить приличный комфорт  приезжающим на наблюдения ученым.

Ага, а завтра бац, и какие нибудь санкции. Не они нам, так мы им. Технологии двойного тройного назначения и прочее.
Можно вспомнить историю с gps-глонасс станциями например.
Вот и вкладывайтесь туда...

[kismet]

Ну, наш проект сотруднничает с обсерваториями 14 стран уже много лет, в том числе и с Мексикой.
http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=107

И, до сих пор единственный случай политических проблем был с Абастумани, в Грузии, и то, мы нашли способ, как продолжить совместную работу.  http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=140

Т.е. при нормальной юридической проработке договора проблем быть не должно.

[dims]

ИМХО, любое УНИВЕРСИТЕТСКОЕ или подобное высшее образование отличается от профтехнического тем, что оно не так жёстко привязано к будущей профессии. Иными словами, такое образование больше нацелено на общее повышение качества (мозгов у) человека, чем на создание трудовой единицы.

Посему, я думаю, если есть стремление учиться по любому направлению -- то нужно смело его выбирать. Главное -- нужно учиться как следует. В конце обучения у вас всё равно останется возможность всё бросить и перейти в какую-то отвлечённую профессию или в бизнес. Что, собственно-говоря, и наблюдается.

[dims]

Ага, а завтра бац, и какие нибудь санкции.

Чем больше связей, тем легче санкции. Почему санкции против нас оказались относительно легки? Вовсе не из-за ядерной бомбы, как любят говорить, а из-за того, что у нас к моменту кризиса накопилось множество международных связей. Участники этих связей давят на "ястребов" с обеих сторон и облегчают ситуацию.