ASA12N + DDM60pro (часть II)

[Stass]

Разница в стоимости оборудования, раз эдак в 10.

при одинаковом разрешении и проницании..........жалко, (хоть и не свои) что деньги на ветер....

з.ы. ......а я то думал, что такое дорогое оборудование покажет нам на форуме новую веху в астрофото, но к сожалению я ошибалсЯ.........

[onwlad]

з.ы. ......а я то думал, что такое дорогое оборудование покажет нам на форуме новую веху в астрофото, но к сожалению я ошибалсЯ.........

"Кривые" руки и на дорогом или дешевом  оборудовании дают одинаково плачевный результат.
А вот прямые руки на хорошем (дорогом, увы) оборудовании сделают то, что не сделаете на дешевом никогда...

[Дмитрий Иванов]

Тем более, если предоставится возможность поснимать при хорошем сиинге, то многие проблемы оптики вылезут на первый план. К;итайский план, вероятнее всего, балконной селекции.

[Stass]

......понятно, главное руки что-б были "прямые", а уж на какой стеклотаре  дело десятое........

[LifeIsGood]

Не надо из крайности в крайность. Техника очень важна! Не верите - поснимайте на алькор 

[Дмитрий Иванов]

Не надо из крайности в крайность. Техника очень важна! Не верите - поснимайте на алькор 

Кризис только в новостях победили. Скоро все на Алькоры перейдём...

[Stass]

Не надо из крайности в крайность. Техника очень важна! Не верите - поснимайте на алькор 

..........шлите алькорЫ боЧками, я их всех порву на звезды, моАххамед-сиинг рулить..........тчк.

[VD]

Монте Кристо!  Где вы?   Вы на свободе?  Помощь не требуется?

[Graf]

Знаете, читая комменты в данной теме, убеждаюсь ещё раз в давно известной истине: интернет форумы, конечно, нужны, но решения принимать надо только самостоятельно своей головой. Когда 2 месяца назад я писал здесь же о том, что хотел бы купить Celestron 11" CGEM - все в один голос говорили о том, что Celestron это отстой (что, в принципе, правда) и надо брать технику посерьёзней. Выбрал я технику посерьёзней (скажу даже - самую серьёзную) - разговоры иные - зачем деньги на ветер выкидывать...

Мораль сей басни такова - нет мозгов - нечего на форум ходить, ибо толковый совет всё-равно 1 на 100. В дальнейшем все завывания о выброшенных деньгах на ветер я буду просто игнорировать, ибо в 1101-й раз повторять, что только 50% бюджета - это труба + монти, а 50% - всё остальное (купол, фундамент, фото, колесо, фильтры, окуляры, кабеля, проводка, .... ит.д., ит.п.) - это просто выше моих сил и терпения: ежели кто не понял за предыдущие 1100 раз обьяснения - не поймёт и сейчас. Видать просто не дано.

Более дешёвый сэтап, естественно, имеет право на существование и, конечно же, вполне уместный для полевых наблюдений, но если замахиваться на полноценную стационарную обсерваторию и говорить в серьёз () о Синте - ну это извените.

Особо отмечу итоги голосования - брать все три корректора. Более бредового совета дать просто нельзя даже теоретически. Вообще то этот пункт голосования я поставил по-приколу, как говорится, шутки ради, а в итоге большинство отдало предпочтение именно этому варианту. Ежели спросить - а нафига мне эти 3 корректора, из которых пользоваться всё-равно буду лишь одним (корректором Винна) - ответа вразумительного всё-равно не будет. Тут остаётся лишь одно: учится, учится и ещё раз учится постобработке, чтоб показать усем жаждущим, зачем нужна дорогая техника. Не словом, а делом, как говорится.

[petrowich]

А ведь не прошли уроки всех даром. Человек реально что-то в жизни понял. А еще форум ругает. 

[rom67]

Graf, Вы ли это? Что случилось?   
Сам же упорно и хотел купить 3 корректора, а народ говорил только один - Винна с большим полем.
Теперь вроде как поменяли мнение? Отлично!
А в данную ветку новички почти не ходят, только аматеры с опытом... ну развеяться что-ли.
И голосование ваше уже третье или четвертое... так что народ просто шутит так, ждет продолжения.

АСА - это хорошо. Это новое, ни у кого такого нет пока. Так что твои отзывы о сетапе будут, как минимум, интересны.
Выбрал камеру, колесо и фильтры?

Более дешёвый сэтап, естественно, имеет право на существование и, конечно же, вполне уместный для полевых наблюдений, но если замахиваться на полноценную стационарную обсерваторию и говорить в серьёз () о Синте - ну это извените.

ну эт зря... фотографии на 75% делает фотограф, а не камера и телескоп. Они лишь только инструменты в опытных руках. Но правота есть твоя, всегда приятнее учиться на самых лучших вещах. Было бы умение, терпение и понимание слабых и сильных сторон твоего астрографа.

[Graf]

АСА - это хорошо. Это новое, ни у кого такого нет пока. Так что твои отзывы о сетапе будут, как минимум, интересны.
Выбрал камеру, колесо и фильтры?

С фотоотчётом постараюсь не подкачать.

Камера SBIG-8300M суто из-за колеса фильтров: хочу иметь колесо на 8 фильтров, да и чтоб фильтры были не 50 мм, а поменьше (ну и подешевле, яссное дело), а SBIG-8300M это единственная известная мне камера, которая использует фильтры поменьше чем 50 мм, в то же время не имеет виньетирования на фильтрах, да и колесо есть на 8 фильтров. Исходя из вышесказанного - только SBIG-8300M несмотря на все её недостатки (низкая дельта, не самый низкий уровень шума, среднее время закачки).

Колесо, естественно, FW8-8300. Через пару дней его официально представят на NEAF'e и сразу буду заказывать.

Фильтры - хмм. Фильтры, они как вино - должны быть первоклассными, иначе нафига было тратиться на всё остальное. Решил шикануть и брать Astrodon, причём полный комплект: LRGBC, Ha, SII, OIII. Узкополосники возьму 5 nm, а то 3 nm на телескопе f/3.6 (при корректоре Вина) - уже малость не то, а вот 5 nm при f/3.6 - как раз то что надо (и даже NII попадать не будет).

ну эт зря... фотографии на 75% делает фотограф, а не камера и телескоп. Они лишь только инструменты в опытных руках.

Сколько я на мыльницах не снимал, а качества всё-равно не было... А на Nikon D90 появилось, и то на порядок выше чем на любой мыльнице. Отснимал год на 18-200, чувствую что вырос с этого обьектива, буду переходить на 16-85 + (70-300 ?? ?) + фикс 50 (а может 35?). Но к чему я это. Конечно, фото делает человек, но на зеркалке даже полный чайник сделает фото на порядок лучше, чем мегапрофи на iPhone. То же самое и здесь - на ASA даже начинающий астрофотограф будет почти профи. Конечно, руки надо иметь не кривые, но ежели с руками всё ОК, да и в голове не опилки, то первокласнейшая техника в руках даже новичка - это сила!

[Diskus]

Путь астрофотографа сложен и тернист .
Обычно его можно очертить так -  от простого  к сложному .
Работаешь годик , второй ,  постепенно приходит опыт и понимание что важно , что не важно , что стоит покупать , что не стоит , какие вещи по-настоящему работают правильно , а каие только в рекламных проспектах .
Наш герой решил сразу вытеснить Шумахера и занять его место в болиде Формулы 1 ...
Что-ж , можно только порадоватся столь смелому поступку , или посочувствовать .
Время покажет ...

[Graf]

Наш герой решил сразу вытеснить Шумахера и занять его место в болиде Формулы 1 ...

Скорее, вместо УАЗика купить Тойоту Ланд Крузер. 

Блин, ну а вот почему б тебе не показать личный пример - да продай ты свой Круизёр, купи УАЗик и покажи класс! Кстати, УАЗик пройдёт по бездорожью не намного хуже того же Круизёра, вот только... Чтоб мост передний подключить (автогидирование) - выходить с ключём гаечным надо, да и блокировок диференциалов ведь нету (или есть - не знаю просто).

[NKV]

Graf, успокойтесь, нормальный у вас суп набор для начала... начинайте уж колонну воять... А все ошибки выбора (не все но многие) проявятся когда от теории к практике перейдёте. Без ошибок всё только в теории и это нормально. Я на 100 процентов уверен что каждый участник сей бессмысленной интереснейшей дискуссии наделал в своё время кучу ошибок. Так что всё ОК. Начинайте столб тело матушки-земли вживлять.

PS Но всяких камер я бы сейчас не брал - первый свет он может сильно повлиять на цвет ваших розовых очков.

[Diskus]

Наш герой решил сразу вытеснить Шумахера и занять его место в болиде Формулы 1 ...

Скорее, вместо УАЗика купить Тойоту Ланд Крузер. 

Блин, ну а вот почему б тебе не показать личный пример - да продай ты свой Круизёр, купи УАЗик и покажи класс! Кстати, УАЗик пройдёт по бездорожью не намного хуже того же Круизёра, вот только... Чтоб мост передний подключить (автогидирование) - выходить с ключём гаечным надо, да и блокировок диференциалов ведь нету (или есть - не знаю просто).

УАЗИК тюнингованный мастером , сделает все крузеры с хаммерами  вместе взятыми по бездорожью .
Так-же и телескоп спроектированный и сделанный под определенные задачи уделает якобы  универсальные ширпотребные игрушки .
Пять раз уже повторял , еще повторюсь
- нормальное серьезное астрофото дипов начинается примерно  с 16-ти дюймов апертуры и относительно широкой матрицы .
Нормальное планетное  - около  9-ти 12  метров фокуса  .
Телескоп для эстетики и планетных наблюдений АПО 150-180 мм .
для наблюдений  дипов  доб  20 дюймов и выше .
Самое смешное и грустное в этой истории что угрохав 30 евро ты не получишь нормальной отдачи ни по одному пункту перечисленному выше .
И вместо того чтобы приехать на какой нибудь астрофестиваль и за ону ночь прояснить все вопросы , ты уже пару месяцев паришь всем мозги , при этом крадинально поменяв свои взгляды раза три , если не больше 

[Graf]

Сегодня в моей жизни великий день - наконец-то меня забанили навсегда на форуме соседей. Сначала меня обозвали русофобом, а когда я спросил был ли также русофобом Царь Николай Второй, который принял смерть вместе со своей Императорской семьёй от рук большевистских палачей, и которого Русская Православная Церковь причислила к Лику Святых - после этого вопроса меня забанили навечно. Ну что ж, быдло-ресурс соседей ещё раз проявил свою быдлячную сущность...

Но вернёмся к теме нашей дискуссии. Где-то через неделю я планирую делать "оптовый" заказ в одном штатовском интернет-магазине. Заказывать планирую следующие позиции:

1. Камера SBIG ST-8300M;
2. Колесо FW8-8300 на 8 фильтров 36 мм;
3. Полный комплект фильтров Astrodon LRGBC, Ha 5nm, SII 5nm, OIII 5 nm;
4. Tele Vue Paracorr Type II
5. Ethos 21мм: х62.4, поле 96'
6. Ethos 10мм: х131.1, поле 46'
7. Ethos 6мм: х218.5, поле 27'
8. Nagler Zoom 4-2мм: х327.8 - х655.5, поле 8' - 4'.
9. Powermate 5x (для планетарного фото: F = 5,7 м)
10. Камера для планетарного фото DFK 31AU03.AS.

Ежели есть замечания к вышеперечисленному заказу - отговорите, пока не позно.

P.S. Посоветуйте хороший комплект фильтров для визуала.

P.P.S. Игорь Чекалин очень жИзнИннА описал проблемы современных астрономов: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=73362.0;attach=230945;image  Так как быть с этим айне ключеГ для CCDWare?

[Дмитрий Иванов]

10. Камера для планетарного фото DFK 31AU03.AS.

Luminera не лучше? Это вопрос к продвинутым планетчикам.
http://www.lumenera.com/products/astro-cameras/skynyx-2_0.php там и биннинг есть, сможете шибкогидировать.

[Graf]

Luminera не лучше? Это вопрос к продвинутым планетчикам.
http://www.lumenera.com/products/astro-cameras/skynyx-2_0.php там и биннинг есть, сможете шибкогидировать.

Luminera однозначно лучше, но на кой она нужна на фокусе в 5,7 метра? Да и сам телескоп ни разу не планетарный - в чём суть вкладываться в топ-технику для планетарки на этой трубе (со сравнительно большим экранированием)?

P.S. Пиксели на Luminer'e очень здоровые: 7.4µm, в то время как на DFK 31AU03.AS - только 4,65µm. Иными словами разрешение Luminera даст 0,27", тогда как DFK 31AU03.AS - 0,17". Понятно, что и 0,17" - то не ахти разрешение для планетарного фото, но на худой конец может быть, а вот 0,27" - это уже и впрям никуда не годится (речь, естественно, об аппертуре 300 мм). Очевидно, что ни про какой биннинг речи быть не может при разрешении в 0,27". Естественно, Luminera - это отличная камера, но для фокусов в 10-15 метров.

[Дмитрий Иванов]

Наше дело - предложить. Вы же обозначили планетные намерения, во я и ...
В конце концов, если сильно припрёт, то поменять вторичку на мЕньшую - сущий пустяк, только бы главное не подвело в силу своей светосилы.