A A A A Автор Тема: EQ6 с ременной передачей!  (Прочитано 13485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #80 : 13 Июл 2013 [02:32:28] »
А у кого-то (на форуме) есть опыт изготовления на стороне комплекта червяк-шестерня с качеством выше чем у китайского производителя? Или это слишком сложно и дорого?

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #81 : 13 Июл 2013 [02:53:33] »
Коллеги, я своей целью ставил бюджетными средствами улучшить монтировку. Фантазировать и даже реализовывать эти фантазии можно (при наличии станков и инструмента), однако стоит ли овчинка выделки?  Думаю вы все согласитесь что переделка целесообразна до определенного уровня затрат как сил так и материальных средств. При достижении определенного порога выгоднее просто купить монти классом выше и не заморачиваться с EQ6. О безлюфтовом подпружиненном червяке я думал, но отказался от этой идеи из за трудоемкости и негарантированного результата. В этой монтиовке есть еще много мест которые требуют или доделки или полной переделки (узел высоты например), но тогда это будет уже не EQ6.

Цитата
А у кого-то (на форуме) есть опыт изготовления на стороне комплекта червяк-шестерня с качеством выше чем у китайского производителя? Или это слишком сложно и дорого?
Задавал подобный вопрос очень хорошему токарю с хорошим станком. Копию с того что стоит он делать отказался, а точного чертежа нет.

Оффлайн Konstantin

  • *****
  • Сообщений: 1 572
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #82 : 13 Июл 2013 [02:57:55] »
Выложу результат первых замеров периодики на переделанной EQ6 в светлом московском небе. Съемка велась на Celestron Guide Scope 600mm и Philips ToUCam 840.
To Phantom:  какие будут мысли?
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #83 : 13 Июл 2013 [03:06:01] »
Цитата
To Phantom:  какие будут мысли?
Ну во первых график уже крайне близок к синусоиде, это говорит об уменьшении всех гармоник. Если есть старый график то интересно было бы сравнить.
Во-вторых хорошая повторяемость и можно попробовать применить PEC (если есть желание).

Главная гармоника конечно высоковата , стоит проверить симметричность зацепления червяка к шестерне, минимизировать зазор в RA и прикатать пару. Думаю это еще не предел.
В любом случае под гидом вести будет лучше , меньше будет бросков из за механики.

Оффлайн Konstantin

  • *****
  • Сообщений: 1 572
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #84 : 13 Июл 2013 [03:10:23] »
Раньше было вот так:



Но тогда длительность замера была небольшой
Зазор сейчас минимально возможный.
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #85 : 13 Июл 2013 [03:16:27] »
Ну собственно на первой картинке и ответ  :)
На синусоиду совсем не похоже, повторяемости нет. Куча резких фронтов от шестеренок, которые придется выравнивать гиду.

Оффлайн Konstantin

  • *****
  • Сообщений: 1 572
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #86 : 13 Июл 2013 [03:23:00] »
Куча резких фронтов от шестеренок, которые придется выравнивать гиду.
В тот раз гид не справился - звезды пошли в расколбас бОльшими пятнами. Сложилось впечатление, что гид их водил кругами как Сусанин. )))
А симметричность зацепления как проверить?
Ремешки еще свежие - может и это внесло вклад, вместе с небольшим дефокусом и гулящей атмосферой...
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 066
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #87 : 13 Июл 2013 [12:30:50] »
А симметричность зацепления как проверить?
По следу зацепления на краске.

Оффлайн andy gontchev

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от andy gontchev
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #88 : 13 Июл 2013 [14:43:30] »
А у кого-то (на форуме) есть опыт изготовления на стороне комплекта червяк-шестерня с качеством выше чем у китайского производителя? Или это слишком сложно и дорого?

У меня есть, не для телескопа - но это не суть важно. 0,5 угловых сек по полному повороту (без коррекции предикции) - это выше китайского телескопа?

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #89 : 13 Июл 2013 [14:53:53] »
Полный поворот шестерни или червяка? Если шестерни, т.е. примерно 8 минут, то конечно выше. Интересна стоимость такой пары (не по блату лично Вам, а в принципе). И какой материал?

Выложу результат первых замеров периодики на переделанной EQ6 в светлом московском небе
Мне кажется стоит снять побольше циклов и как-то сильно заметен вклад подшипников червяка, Вы их меняли?

stepan

  • Гость
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #90 : 13 Июл 2013 [14:54:27] »
А у кого-то (на форуме) есть опыт изготовления на стороне комплекта червяк-шестерня с качеством выше чем у китайского производителя? Или это слишком сложно и дорого?

У меня есть, не для телескопа - но это не суть важно. 0,5 угловых сек по полному повороту (без коррекции предикции) - это выше китайского телескопа?

не понял - 0.5" это размах ошибки на любом участке колеса??  какого диаметра шестерня?

Оффлайн andy gontchev

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от andy gontchev
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #91 : 13 Июл 2013 [15:05:47] »
не понял - 0.5" это размах ошибки на любом участке колеса??  какого диаметра шестерня?

именно так (0.5" это размах ошибки на любом участке колеса), Ф=~100 mm

Оффлайн Konstantin

  • *****
  • Сообщений: 1 572
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #92 : 13 Июл 2013 [17:09:21] »
Мне кажется стоит снять побольше циклов и как-то сильно заметен вклад подшипников червяка, Вы их меняли?
Подшипники червяка были заменены на NTN'овские. Допускаю, что они либо недостаточно подтянуты, либо наоборот, немного перетянуты., т.к. когда их устанавливал, закрутил от руки и после этого дотянул на 15 градусов.
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #93 : 13 Июл 2013 [18:50:31] »
Цитата
   
Цитата
А симметричность зацепления как проверить?
По следу зацепления на краске.
Я бы не стал туда краску пихать  ;)
Имелось в виду другое.
http://www.astro-baby.com/EQ6-Supertune/EQ6%20Super%20Tune%20Guide.php

Цитата
В тот раз гид не справился - звезды пошли в расколбас бОльшими пятнами. Сложилось впечатление, что гид их водил кругами как Сусанин. )))
Не стоит делать выводы о гидировании на балконе, Не то место.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 066
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko

Оффлайн Konstantin

  • *****
  • Сообщений: 1 572
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #95 : 13 Июл 2013 [21:29:26] »
Я бы не стал туда краску пихать 
Имелось в виду другое.
Да, этот момент я тоже проконтролировал - все в норме.

Ну и зря.
вы об одном и том же говорите. :) С краской придется лишний раз монтировку разбирать...
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #96 : 13 Июл 2013 [22:46:34] »
Цитата
Ну и зря.
Причины две.
Во-первых после этого разбирать, отмывать и по новой юстировать без краски в слепую,
во-вторых регулировке поддается глубина зацепления (зазор) и симметрия относительно шестерни (выше-ниже), угол наклона, даже если он неправильный в этой монтировке не регулируется.
И в чем смысл?

Онлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #97 : 14 Июл 2013 [01:17:49] »
Угол наклона и не нужно регулировать. Отмывать ничего не надо - мазнул зубья маркером, и по светлому пятну контакта ориентируешься.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #98 : 14 Июл 2013 [17:19:27] »
Переставил на место червячные колеса и попробовал не так сильно прижимать промежуточную шестерню к червячной.
Стало, конечно, лучше. Только периоды почему-то довольно заметно отличаются друг от друга (гармоники накладываются по-разному?), ну и некоторые пики не совсем попадают в положенные места.
Кстати, у меня монти без ременного привода, вроде как я тут вообще оффтоплю, с другой стороны ведь ременный привод интересен не сферический в вакууме, а именно в сравнении?

И еще для ясности - Stepper gear - это шестеренка на вале ШД, это ясно. А вот Gear mesh и Transfer gear - какая из них что? Worm drive - это чисто червяк или червячная пара в комплексе?
« Последнее редактирование: 14 Июл 2013 [18:47:21] от bigol »

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: EQ6 с ременной передачей!
« Ответ #99 : 14 Июл 2013 [18:30:09] »
Gear mesh период перекатывания с зуба на зуб, самая поганая гармоника, не давится гидом. Вот ее то и минимизирует ремень
Transfer gear - пром шестерня
Worm drive - чистый червяк, ибо полный период сопряженной с ним большой шестерни 24 часа


Общее обращение:
Коллеги очень рекомендую на графике гармоник движком Magnitude Threshhold убирать незначащие гармоники и под правым верхним окном нажимать кнопочку с калькулятором. В правой колонке вы получите гармоники и на сколько каждая бросает монти в секундах. Очень полезная инфа. На самом графике это не совсем понятно.
« Последнее редактирование: 14 Июл 2013 [18:35:20] от Fantom »