Автоматизация 3D-перемещений главного зеркала.

[ДимСаныч]

Да, что-то громоздко как-то.

[David]

Введение подвеса увеличило габарит на 11мм ( можно свести где-то к 6-8 при желании). А всего 70мм в раскрытом на 12 мм механизме.

[I.A.R.]

Придумал способ резко снизить потребность механизма к точности изготовления. Пришлось добавить одно точёное кольцо и 4 мелких шарика. В результате движок завис в подобии карданного подвеса... В двигателе нужно досверлить две небольшие лунки.

Интересный ход! Но достаточный ли? Как я понимаю цель установки двигателя в кардане добиться соосности винтовой насадки на вале двигателя и резьбового отв. на фланце пластины зеркала. Да, наклоны кардан обеспечит, но для полноты нужно еще иметь и возможность некоторого смещения двигателя по плоскости пластины основания. Имеет смысл всвязи с этим добавить еще одно кольцо. Кстати, не видно как решен вопрос с креплением самого двигателя.

[I.A.R.]

Тут есть минус: усилия от пружин и вес узла зеркала распределятся в качестве осевой нагрузки на подшипники двигателей. Что точно не класска.

...могу заметить, что эту проблему можно решить с помощью разгрузки Ласселя (осевые толкающие рычаги с противовесами). Если фокусировочное перемещение небольшое, то добавочный вес этих элементов может быть незначительным.

Что-то не очень понятно каким образом? Хорошо бы изобразить.

[David]

Да, наклоны кардан обеспечит, но для полноты нужно еще иметь и возможность некоторого смещения двигателя по плоскости пластины основания

Вот это уж точно совершенно излишне. Возьмите болт и гайку М10 и посмотрите какой угловой люфт обеспечивает резьбовая посадка 7H/6g. Кроме того длина резьбы и допуск уж по крайней мере на винте в наших руках. Можно сделать чтоб болталось как... ну в общем Вы меня поняли

Кстати, не видно как решен вопрос с креплением самого двигателя.

Изящно
 Он уже висит. За ось  тянет пружина, прижимающая его к шарикам ( это блокирует одну степень свободы). Шарики в лунках не позволяют ёрзать в плоскости фланца и проворачиваться (ещё 3 степени). Остались две угловые свободы.

[I.A.R.]

Да, наклоны кардан обеспечит, но для полноты нужно еще иметь и возможность некоторого смещения двигателя по плоскости пластины основания

Вот это уж точно совершенно излишне. ...длина резьбы и допуск уж по крайней мере на винте в наших руках. Можно сделать чтоб болталось как... ну в общем Вы меня поняли

Ну, как не понять! Ну, если обходиться без смещения дополнительным кольцом, тогда отв. на пластинах под фланцы надо выполнять как положено на станке, а не ручным инструментом.

Кстати, не видно как решен вопрос с креплением самого двигателя.

Изящно! Он уже висит. За ось тянет пружина, прижимающая его к шарикам. Шарики в лунках не позволяют ёрзать в плоскости фланца и проворачиваться.

А, действительно изящно решено - поздравляю!

[David]

тогда отв. на пластинах под фланцы надо выполнять как положено на станке, а не ручным инструментом.

Так это само собой. Пластины стягиваются в пакет винтами  и сверлятся совместно. Диаметр отверстий специально сделан одинаковым.

[I.A.R.]

Так это само собой! Пластины стягиваются в пакет винтами  и сверлятся совместно. Диаметр отверстий специально сделан одинаковым.

А, как быть с отв. под шарики на пластине и двигателе? Ведь их положение должно быть очень точным относительно осей больших отв.! Иначе грозит серьезный перекосяк уже не компенсируемый зазорами в резьбах.

[David]

Чтоб с разметкой на трёх узлах не возиться сверлим по кондуктору.
Даже точить ничего не надо. Кондуктор у нас уже выточен, это сама направляющая. Только в ней отверстия не сразу под винт м3 сверлить, а сверлить 2,5 и использовать направляющую для сверления ВСЕХ отверстий и лунок ( в пластинах, кольцах, двигателях, двух оставшихся направляющих и трёх гайках). Потом рассверливаем нужные отверстия до 3,2 и готово.

[I.A.R.]

Чтоб с разметкой на трёх узлах не возиться, сверлим по кондуктору.
Кондуктор у нас уже выточен, это сама направляющая. Только в ней отверстия не сразу под винт М3 сверлить, а сверлить 2,5 и использовать направляющую для сверления ВСЕХ отверстий и лунок ( в пластинах, кольцах, двигателях, двух оставшихся направляющих и трёх гайках).

Вот, кондуктор!... А, поскольку кондуктор должен быть явно точным, то как этого добиться в домашних условиях?  

[ДимСаныч]

David "Меня терзают смутные сомнения..." Предположим юстировкой мы выбрали все допустимые зазоры и даже двигатель нашёл своё положение (что сомнительно), как дальше мы будем фокусироваться? И на чём всё-таки висит зеркало с оправой? Может я что-то упустил...?

[David]

Вот, кондуктор!... А, поскольку кондуктор должен быть явно точным, то как этого добиться в домашних условиях?  

Домашние условия у каждого свои. У кого и дрели нет, а у меня например на балконе токарный станок стоит, и причём не один
Если точить на стороне, то и просверлить можно там же. 
Как бы делал я.
При точении направляющей на торце оставить риску по окружности расположения отверстий.
Найти в гитаре станка шестерню, которая позволит  зафиксировать патрон в положениях соответствующих повороту на 90 градусов. Последовательно нанести риски будущих отверстий.
Если воспользоваться шестерней не получится, то прибегнуть к альтернативным вариантам. Разделить окружность на 4 части можно массой способов, тут всё ограничивает только богатство воображения. Сверлить дрелью зажатой в стойке (тоже есть на балконе). Обеспечить позиционный допуск на отверстия порядка 0,2 мм думаю можно, а точнее вряд ли потребуется.

И на чём всё-таки висит зеркало с оправой?

Левая( при желании правая) на картинке пластина это и есть основание оправы, на нём размещена система разгрузки и само зеркало.

Предположим юстировкой мы выбрали все допустимые зазоры

Зачем их выбирать? Зазоры для того и нужны чтоб можно было продолжать ездить вдоль направляющих. У Вас же наверно не возникает сомнений в работоспособности оправ любительских  телескопов с тремя юстировочными винтами.  Вы согласны с тем что такая оправа позволяет не только  наклонять ось зеркала , но и перемещать его вдоль тубы? Ничего что там тоже перекошены резьбы?

[ДимСаныч]

Предположим юстировкой мы выбрали все допустимые зазоры

Зачем их выбирать? Зазоры для того и нужны чтоб можно было продолжать ездить вдоль направляющих.

David, Вы меня удивляете. Зазоры там малы, выбираются они при проектировании конструктором, а ещё они выбираются юстировщиком в процессе юстировки только уже по необходимости (для того они и были заложены конструктором)  и наступает момент когда они совсем выбраны, что я и изобразил. И вот когда они совсем выбраны при любых попытках фокусировки либо будет клинить либо двигаться сбивая юстировку.

У Вас же наверно не возникает сомнений в работоспособности оправ любительских  телескопов с тремя юстировочными винтами.  Вы согласны с тем что такая оправа позволяет не только  наклонять ось зеркала , но и перемещать его вдоль тубы? Ничего что там тоже перекошены резьбы?

Конечно не возникает, только там юстировка и фокусировка независимы. А насчёт перемещения вдоль трубы и перекошенных резьб поподробнее пожалуйста.

[ДимСаныч]

И на чём всё-таки висит зеркало с оправой?

Левая( при желании правая) на картинке пластина это и есть основание оправы, на нём размещена система разгрузки и само зеркало.

Хорошо, поставим вопрос иначе: На чём висит основание оправы с системой разгрузки и самим зеркалом, на направляющей или на валу двигателя?

[I.A.R.]

Хорошо, поставим вопрос иначе: На чём висит основание оправы с системой разгрузки и самим зеркалом, на направляющей или на валу двигателя?

Насколько я понимаю идею Davida, то "висение" должно осуществляться на одном из направляющих фланцев согласно рис. При условно легком наклоне пластины зеркала контакт происходит только в нижней точке. При условно большом (у границы закусывания) по двум точкам. Теоретически с этим связан еще один неприятный момент. При достаточно большом перемещении пластины зеркала для фокусировки меняется размер H. Если мы находимся у границы закусывания, то чтобы его избежать надо будет несколько менять наклон зеркала, что может формально означать некоторую разъюстировку.

[ДимСаныч]

Ну Вы всё правильно нарисовали. Заметьте, что зазоры в направляющей и втулке и резьбовые зазоры разные. Как они себя поведут можно только предполагать. Теперь попробуйте изобразить (в уме) похожее с противоположной стороны (картинки будут разные), и представьте, что это отюстированное положение. Теперь побробуйте мысленно повращать одновременно оба двигателя. Что будет с оправой с зеркалом? Это когда ещё есть куда двигать, а если нет?

[Дмитрий Иванов]

Можно втулку (бирюзовую) закрепить на пластине через сферический подшипник скольжения, ну или просто через резиновую муфточку.

[ДимСаныч]

Ребята, чтобы осуществлять равномерное перемещение оси подач должны быть праллельны.

[Дмитрий Иванов]

У меня на 230мм. астрографе,  такая система юстировки (рис)...  Втулки на резиновых колечках\прокладках от сантехники. Не знаю работают ли они как предполагалось, но кручу винты с приличным перекосом, идут хорошо. Правда снимаю с внеосевиком, но на ощупь, зеркало сидит как влитое.

[ДимСаныч]

У меня на 230мм. астрографе,  такая система юстировки (рис)...  Втулки на резиновых колечках\прокладках от сантехники. Не знаю работают ли они как предполагалось, но кручу винты с приличным перекосом, идут хорошо. Правда снимаю с внеосевиком, но на ощупь, зеркало сидит как влитое.

Дим, это другое.