Автоматизация 3D-перемещений главного зеркала.

[ДимСаныч]

Лучше какой-нибудь один из вариантов воплотить в жизнь в механике,
а МК уже потом программировать. Сразу будут видны все тонкости кода.

Тогда предлагаю остановиться на трёхмоторном юстировочно-фокусировочном варианте.
Если правильно понимаю, то будет независимое управление каждым из трёх моторов и по две кнопки на мотор ( вверх\вниз), если приспичит перейти на юстировку двумя моторами под 90*, то третий просто не используем. При переходе на фокусировку, переключаем тумблером режим (отключаем юстировочные кнопки) и пользуем другие две кнопки фокусировки, крутя три мотора одновременно.
Шаги целые? Главное, чтобы помощней…

Присоединяюсь к предложению.

[lazyBSD]

Присоединяюсь к предложению.

Все это нужно делать с компа.

[Дмитрий Иванов]

Присоединяюсь к предложению.

Все это нужно делать с компа.

И ASCOM-плагин написать.

[Дмитрий Иванов]

Шаговик с редуктором всё-таки предпочтительней?
http://www.electroprivod.ru/42by12.htm

[Mikhail Nalivkin]

Мне кажется, что применив дифференциальную винтовую пару, можно напрямую без шестерен винт соединять с валом двигателя. И перемещение ОООчень плавное будет!

Не круто ли будет?

На токарном ЧПУ нарезается по счёту раз, можно и на фрезерном ЧПУ вихревым методом, можно и гитару на обычном токарно-винторезном подобрать...

Если кто не понял - то смысл затеи таков. Ходовой винт имеет 2 участка резьбы с разным шагом, отличающимся, к примеру на 10%, направление одинаковое. Например 1 и 1,1 мм. Соответственно, гайки ( с компенсацией люфта) имеют такие же шаги.
При повороте винта на один оборот во второй гайке перемещение составит 1,1 мм, а в первой - 1 мм в этом же направлении. Относительное перемещение на один оборот составит 0,1 мм!!! В точной механике сплошь и рядом
Имеем:
+ редукторы не нужны, т.к. за счёт малого угла подъёма винт. линии момент на валу нужен небольшой;
- диаметр винтов не сделаешь сильно маленьким - нужно чтобы в гайку резьбонарезной резец пролез.
Штука прецизионная, простая и жёсткая буде, прямой привод от двигателя опять же!

[ДимСаныч]

Мне кажется, что применив дифференциальную винтовую пару, можно напрямую без шестерен винт соединять с валом двигателя. И перемещение ОООчень плавное будет!

Не круто ли будет?

На токарном ЧПУ нарезается по счёту раз, можно и на фрезерном ЧПУ вихревым методом, можно и гитару на обычном токарно-винторезном подобрать...

Если кто не понял - то смысл затеи таков. Ходовой винт имеет 2 участка резьбы с разным шагом, отличающимся, к примеру на 10%, направление одинаковое. Например 1 и 1,1 мм. Соответственно, гайки ( с компенсацией люфта) имеют такие же шаги.
При повороте винта на один оборот во второй гайке перемещение составит 1,1 мм, а в первой - 1 мм в этом же направлении. Относительное перемещение на один оборот составит 0,1 мм!!! В точной механике сплошь и рядом
Имеем:
+ редукторы не нужны, т.к. за счёт малого угла подъёма винт. линии момент на валу нужен небольшой;
- диаметр винтов не сделаешь сильно маленьким - нужно чтобы в гайку резьбонарезной резец пролез.
Штука прецизионная, простая и жёсткая буде, прямой привод от двигателя опять же!

Этот вариант уже предлагался (ответ 35). Вот я и спрашиваю - зачем усложнять?

[Дмитрий Иванов]

Ходовой винт имеет 2 участка резьбы с разным шагом, отличающимся, к примеру на 10%, направление одинаковое. Например 1 и 1,1 мм. Соответственно, гайки ( с компенсацией люфта) имеют такие же шаги.
При повороте винта на один оборот во второй гайке перемещение составит 1,1 мм, а в первой - 1 мм в этом же направлении. Относительное перемещение на один оборот составит 0,1 мм!!! В точной механике сплошь и рядом

Нарисовать узел перемещения толкателя на 5мм, целиком с мотором, сможете? Что-то мне кажется, что слишком громоздкая штукенция получится.

[Mikhail Nalivkin]

Этот вариант уже предлагался (ответ 35). Вот я и спрашиваю - зачем усложнять?

Проглядел...
Постараюсь выкроить время - нарисую в солиде. Сейчас астрографа 150/610 электрофокусер малюю... и работы немеряно
Усложнять стоит только ради прямого привода, ИМХО

[ДимСаныч]

Этот вариант уже предлагался (ответ 35). Вот я и спрашиваю - зачем усложнять?

Проглядел...
Постараюсь выкроить время - нарисую в солиде. Сейчас астрографа 150/610 электрофокусер малюю... и работы немеряно
Усложнять стоит только ради прямого привода, ИМХО

Ну, наверно не ради прямого привода (привод и так прямой), а ради редукции. Вопрос в другом: нужна ли редукция вообще?

[Дмитрий Иванов]

Если фокусироваться с дискретом 5мкм. и шаг резьбы 1мм, то при полношаговом приводе 200 шагов получается.

[Ivan7enych]

Тогда предлагаю остановиться на трёхмоторном юстировочно-фокусировочном варианте.
Если правильно понимаю, то будет независимое управление каждым из трёх моторов и по две кнопки на мотор ( вверх\вниз), если приспичит перейти на юстировку двумя моторами под 90*, то третий просто не используем. При переходе на фокусировку, переключаем тумблером режим (отключаем юстировочные кнопки) и пользуем другие две кнопки фокусировки, крутя три мотора одновременно.
Шаги целые? Главное, чтобы помощней…

Зачем целые? На биполярниках полушаг хорошо работает без каких-либо усложнений схемы.

Я это вижу так, на пульте 4 кнопки юстировки, расположены крестиком
кнопки вверх-вниз: 1-й мотор крутится, остальные стоят (или крутятся в обратную сторону с 2 раза меньшей скоростью, чтобы фокусировка не съезжала).
кнопки вправо-влево: 2-й мотор крутится в одну сторону, 3-й мотор в другую. Фокус так же остается на месте.

На ЖК экране пульта видны 2 цифры наклонов, обе можно сбросить в ноль после юстировки.

Еще нужны 2 кнопки на фокусировку, крутят все моторы сразу. На экране 3-я цифра - фокуса, которую тоже можно сбросить в 0.

Получается уже 8 кнопок, и это без меню и настроек, надо функции комбинировать, делать разные режимы работы пульта (фокусировка и юстировка отдельно).

Пульт должен запоминать при выключении положения моторов (нехорошо моторам прыгать на нулевой шаг при включении питания).

С компа - все то же самое, но через аском только фокусировка.

С этой штукой удобно будет юстировать фото-ньютон. Фокусируюсь, делаю тестовый снимок, CCDInspector-ом нахожу центр комы и загоняю его пультом в центр кадра делая пробные снимки.

Для перфекционистов -
1. термодатчик и термокомпенсация.
Для мегаперфекционистов -
2. датчик наклонов, и компенсации ухода юстировки от наклона трубы.

[Дмитрий Иванов]

Ивавн, а можно юстировать тремя моторами, но делать пересчёт шагов в Х и У координаты? А то по трём координатам замучаешься в нужное направление попадать, а так по сторонам кадра удобнее, имхо?

[Ivan7enych]

Иван, а можно юстировать тремя моторами, но делать пересчёт шагов в Х и У координаты? А то по трём координатам замучаешься в нужное направление попадать, а так по сторонам кадра удобнее, имхо?

Да я вроде так и предложил. Юстировать по 2-м перпендикулярным осям, без ухода фокуса. Разрешать крутить каждый двигатель отдельно - избыточно.

Например, по оси X - крутим 1-й и 2-й мотор синхронно в разные стороны.

[Дмитрий Иванов]

Понял   
Иногда рисунок дороже букв 

[ДимСаныч]

Иван, по моему всё доходчиво и предельно ясно. Я примерно так себе и представлял.

[Дмитрий Иванов]

По направляющим: - видимо, кто с дыркой в зеркале, тот с шарнирным подшипником, у кого сплошное - с тремя втулками как у Давида. Скользящая посадка шарнирного подшипника никого не смущает?

[ДимСаныч]

Скользящая посадка шарнирного подшипника никого не смущает?

Вопрос, конечно, требует более детального изучения, но отношение внутреннего посадочного диаметра подшипника к его длине даёт  повод надеятся, что можно выточить вал с подходящими допусками.

[ysdanko]

Плохое там отношение...поэтому допуски будут жесткими, что может привести к заклиниванию при изменении температуры...или просто от грязи и пыли.

[ДимСаныч]

Плохое там отношение...поэтому допуски будут жесткими, что может привести к заклиниванию при изменении температуры...или просто от грязи и пыли.

И Вы можете это показать (доказать)? Насколько помню внутреннее посадочное подшипников имеет вполне подходящий допуск для Ф50 по F7 (+0,025+0,050) и для Ф50 достаточно 20мм рабочей части чтобы отклонения зеркала были в норме. А дальше уже подбираем посадку и материал для вала.

P/S Да, я уже приводил пример в "соседней" теме и посадка там скользящая.

[Дмитрий Иванов]

Как вариант, внутреннюю полую ось шарнирного подшипника можно сделать разрезной, по типу лопостей центробежного вентилятора. Какое-никакое - подпружинивание.