A A A A Автор Тема: BK1021 OTAW vs 1501P  (Прочитано 10936 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 324
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #20 : 21 Фев 2010 [21:55:17] »
Как бывший владелец трубы рефрактора ТАЛ125R от себя скажу, что остался очень доволен ей. Могу рекомендовать такую трубу, цена за трубу была 15000 рублей.  Сейчас у меня такой же апертуры Апохромат от НПЗ.
 ;)
А зачем поменяли то?

Астролюбитель

  • Гость
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #21 : 21 Фев 2010 [21:58:32] »
Как бывший владелец трубы рефрактора ТАЛ125R от себя скажу, что остался очень доволен ей. Могу рекомендовать такую трубу, цена за трубу была 15000 рублей.  Сейчас у меня такой же апертуры Апохромат от НПЗ.
 ;)
А зачем поменяли то?
Ну, как же тут вышла новинка от НПЗ а у меня ее нет и я сказал себе ,тоже хочу такую игрушку.  ;)

Если говорить про отношение цены-качества  астропродукции НПЗ я более чем доволен ею. По плану следующей покупкой будет ТАЛ200К или ТАЛ250К . А  вообще  мечтаю о  200 -Аполар для частной обсерватории в пригороде Москвы   ;)


« Последнее редактирование: 21 Фев 2010 [22:19:29] от Астролюбитель »

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #22 : 21 Фев 2010 [22:29:34] »
Кстати, 150мм купил по Вашему совету и очень им доволен! просто есть причины для его продажи.
Так что же за причины продажи если "очень им доволен", или все-таки не "очень"?
Если причины не будут указаны, то эфективность советов будет низкой. И, возможно, захочется поменять и новый скоп.
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #23 : 21 Фев 2010 [22:36:38] »
Кстати, 150мм купил по Вашему совету и очень им доволен! просто есть причины для его продажи.
Так что же за причины продажи если "очень им доволен", или все-таки не "очень"?
Если причины не будут указаны, то эфективность советов будет низкой. И, возможно, захочется поменять и новый скоп.
Уверяю, что проблемы не в функциональности самой трубы. Одна из причин - понравился контраст рефрактора. + за одно, 2дюймовый фокусер пусть будет..

+ есть такое, хочется чего-то нового уже) эксперементы так сказать  ;D


PS
если надо кому, то 150мм труба продается :)
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #24 : 21 Фев 2010 [23:19:35] »
Одна из причин - понравился контраст рефрактора.
Вам тогда ещё, если память не изменяет, советовали рефрактор брать вместо не пойми чего.
Цитата

если надо кому, то 150мм труба продается :)
Не приведи Господь.  >:(
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #25 : 22 Фев 2010 [00:26:20] »
Одна из причин - понравился контраст рефрактора.
Вам тогда ещё, если память не изменяет, советовали рефрактор брать вместо не пойми чего.
Цитата

если надо кому, то 150мм труба продается :)
Не приведи Господь.  >:(
Ну, любители рефракторов всегда их соверуют) а на счет "не приведи господь" это к тому, что труба Вам не нравится :) а я тогда выбирал из расчета "максимум аппертуры за минимальные деньги".

сейчас же ситуация несколько иная. я готов увидеть меньше, но(если так можно выразиться) качественнее. Простой пример: m13 (100х) распадается как-то на звезды.. красиво, но, если приглядеться, то звезды не совсем точки, небо не совсем черное и т.п. в 70мм рефрактор нифига не видно как в 150мм зато, то, что видно.. видно как-то естественнее чтоли....
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #26 : 22 Фев 2010 [08:34:22] »
Если есть желание получить лучшее качество необходимо увеличить бюджет
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 28 993
  • Благодарностей: 1140
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #27 : 22 Фев 2010 [09:14:11] »
Уверяю, что проблемы не в функциональности самой трубы. Одна из причин - понравился контраст рефрактора. + за одно, 2дюймовый фокусер пусть будет..

+ есть такое, хочется чего-то нового уже) эксперементы так сказать  ;D

PS
если надо кому, то 150мм труба продается :)

Скажу по своему опыту - это ложный путь, замена реального качества на иллюзорно-мифическое. Тот ускользающий миг, когда 100мм ахромат превосходит по качеству изображения 1501, весьма недолог и вряд ли будет радовать в типичных условиях нашей жизни...

Я ещё посмотрю, когда обе трубы будут вентилируемыми, как будет тогда...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #28 : 22 Фев 2010 [10:04:27] »
...замена реального качества...
:D :D :D
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #29 : 22 Фев 2010 [10:11:37] »
Уверяю, что проблемы не в функциональности самой трубы. Одна из причин - понравился контраст рефрактора. + за одно, 2дюймовый фокусер пусть будет..

+ есть такое, хочется чего-то нового уже) эксперементы так сказать  ;D

PS
если надо кому, то 150мм труба продается :)

Скажу по своему опыту - это ложный путь, замена реального качества на иллюзорно-мифическое. Тот ускользающий миг, когда 100мм ахромат превосходит по качеству изображения 1501, весьма недолог и вряд ли будет радовать в типичных условиях нашей жизни...

Я ещё посмотрю, когда обе трубы будут вентилируемыми, как будет тогда...
Сделать вентиляцию просто на 150мм? нет проблем :)
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #30 : 22 Фев 2010 [10:15:09] »
...замена реального качества...
:D :D :D

Тут уже жесткий стеб идет над моей трубой  :D :D :D :D  а можете что-то посоветовать? )  Уже понял, что 100мм хоть и рефрактор не для меня (          подумываю о SW15075 (рефрактор)... или всетки рефлекторы есть нормальные за эти деньги?
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #31 : 22 Фев 2010 [11:46:11] »
Если без стёба, то за эти деньги нет нормальных рефракторов и рефлекторов. Ну разве что 8" добсон. У которого свои тараканы :)

Мобильный (компактный) рефракор это либо небольшой АПО (80ЕД, WO 66-72мм, FSQ106 наконец) - что даже в самом дешёвом варианте не лезет в указанный бюджет, либо короткий ахромат (на практике 102-150мм SW) - а тут могут быть, и, есть, проблемы с нормальностью.

Собственно это известная проблема - не бывает универсальных телескопов, иначе все  покупали только такие. Если вам нужен только дипскай - возьмите синтовский короткий ахромат. Но про планеты можно будет практически забыть. Если хотите чего-нибудь рефлекторного, и нормального (из разряда готовых) - пользуйтесь тем, что евра сейчас дешева, готовьте 20тыр, и бегом в Интесс за МН56. Планеты он покажет лучше любого ахромата, дипскай, ну на все свои 5". Правда будет и достаточно тяжёлым, и медленно остывающим. Опять не слава богу :). А шо делать? ;)

PS Кстати, в барахолке продаётся 80ED. Практически лезет в ваш бюджет. Правда комплектация нестандартная.
« Последнее редактирование: 22 Фев 2010 [11:58:15] от VVSFalcon »
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #32 : 22 Фев 2010 [12:19:34] »
Если без стёба, то за эти деньги нет нормальных рефракторов и рефлекторов. Ну разве что 8" добсон. У которого свои тараканы :)

Мобильный (компактный) рефракор это либо небольшой АПО (80ЕД, WO 66-72мм, FSQ106 наконец) - что даже в самом дешёвом варианте не лезет в указанный бюджет, либо короткий ахромат (на практике 102-150мм SW) - а тут могут быть, и, есть, проблемы с нормальностью.

Собственно это известная проблема - не бывает универсальных телескопов, иначе все  покупали только такие. Если вам нужен только дипскай - возьмите синтовский короткий ахромат. Но про планеты можно будет практически забыть. Если хотите чего-нибудь рефлекторного, и нормального (из разряда готовых) - пользуйтесь тем, что евра сейчас дешева, готовьте 20тыр, и бегом в Интесс за МН56. Планеты он покажет лучше любого ахромата, дипскай, ну на все свои 5". Правда будет и достаточно тяжёлым, и медленно остывающим. Опять не слава богу :). А шо делать? ;)

PS Кстати, в барахолке продаётся 80ED. Практически лезет в ваш бюджет. Правда комплектация нестандартная.
Спасибо за совет! останавливает только аппертура. он, как я понял, только для фото нормальный.. а фотографировать на моей CG5gt, наверное, не очень "нормально".
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #33 : 22 Фев 2010 [13:08:26] »
Поснимать то можно. Апертура - дык, за всё приходится чем-то платить. Но на хорошем небе и в 80мм много увидеть можно. Правда с деталями будет не ах. Но с эстетикой - хорошо.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 28 993
  • Благодарностей: 1140
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #34 : 22 Фев 2010 [13:51:39] »
Вообще, если заказать двухвентиляторное охлаждение и взять МН66, то это будет великолепный портативный инструмент. Я советую сделать так - приобрести такой и понаблюдать одновременно с ним и с 1501 - экспериментально установить разницу между этими инструментами.

Второй совет - поставьте на Алькор Наглер! Короткофокусный, конечно, в районе 7-11мм где-то...
Так сказать, экперимент по максимальному эстетизму.
И заодно какой-нибудь качественный планетный окуляр на нём потестить можно...


Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #35 : 22 Фев 2010 [14:07:17] »
Лёша, ты, в принципе, во всём прав. Кроме одной мелочи - у тебя несколько нестандартное представление о мобильном инструменте. Не всем дано такое ;)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 28 993
  • Благодарностей: 1140
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #36 : 22 Фев 2010 [14:25:44] »
Ну, 120/1000 рефрактор от Синты весит 5,7 кг.
МН66 весит 6,9 - разница, с учётом разницы в апертурах и качестве исполнения, более чем разумная.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #37 : 22 Фев 2010 [14:35:04] »
По мне - да. Но что 1201, что МН - далеко не для всех ассоциируется с мобильностью. Кроме того, я бы ориентировался на 56-й.  Поспорить с ним по возможностям могут разве что 5" АПО, цена ещё весьма божеская, да и массогабаритные показатели на высоте. 66-й всё же уже заметно дорогой.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #38 : 22 Фев 2010 [15:18:48] »
да... начал склоняться уже к выбору 200мм рефлектора с 2д. фокусером. и в аппертуре выйграю и по деньгам дешевле. может доб 8дюймовый взять и в кольца его.. будет и монтировка для поездок - доб и монтировка для балкона - cg5gt, а труба одна.

сейчас еще МАКи посмотрю.. уж больно размеры мне нравятся...
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Астролюбитель

  • Гость
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #39 : 22 Фев 2010 [15:41:05] »
да... начал склоняться уже к выбору 200мм рефлектора с 2д. фокусером. и в аппертуре выйграю и по деньгам дешевле. может доб 8дюймовый взять и в кольца его.. будет и монтировка для поездок - доб и монтировка для балкона - cg5gt, а труба одна.

сейчас еще МАКи посмотрю.. уж больно размеры мне нравятся...
Вы знаете я тоже изначально так сказать купился на фразу что "апертура рулит" и купил в качестве первого 8" Ньютон и был доволен, пока не удалось взглянуть в рефрактор. После был сразу же куплена труба ТАЛ125R а так же продан 8" Ньютон. На данный момент у меня опять линзовая система  ТАЛ125- Аполар. Я почему спросил, Вы сказали чуть раньше, что не довольны изображением с свой 150 Ньютон после сравнения с  другой системой телескопа.  Но у Вас уже есть приличный Ньютон, просто прежде чем купить еще раз все обдумайте. И я  прежде всего со своей стороны  и в ни коем случае не хочу говорить что бы  Вы отказалсиь  от  покупки 8" Ньютона, поэтому выбирать только  Вам.  ;)  В качестве рекомендации  могу только  посоветовать увеличить бюджет и купить ТАЛ125R.  ;)

Для себя решил, что если визуалить по планетам тогда только Апохромат, если Дипы тогда только  апертура.   ;)