Американский пилотируемый космос: куда двигаться дальше?

[Belll]

Угу.
И попилить денег Чем грандиознее задача и отдаленнее результат - тем легче и безопаснее попил.

[Voyager]

Да, без попила конечно не обойдется, но у них хоть масштабы скромнее чем у нас.
Вот, кстати, уже сайт отдельный под эту тему сделали: www.100yss.org и документик любопытный с описанием:
http://www.100yss.org/pdf/100YSS_January_Synopsis.pdf

[Дмитрий Маколкин]

Да, без попила конечно не обойдется, но у них хоть масштабы скромнее чем у нас.
Вот, кстати, уже сайт отдельный под эту тему сделали: www.100yss.org и документик любопытный с описанием:
http://www.100yss.org/pdf/100YSS_January_Synopsis.pdf

Особенно среди прочего понравилась и такая мотивация:

Belief and faith: a search for God or the Divine, a need to explore beyond Earth’s atmosphere as a part of natural theology or as found through religious revelation.

[bob]

Особенно среди прочего понравилась и такая мотивация:

Belief and faith: a search for God or the Divine, a need to explore beyond Earth’s atmosphere as a part of natural theology or as found through religious revelation.

Мда. Фантастика становится реальностью, особенно, когда этого не ждёшь. Гагарин летал. Ничего не видал. Но решили проверить... 

[Voyager]

Я думаю, что этим просто решили привлечь и религиозную часть общества...

А вообще основательный такой подход у них. В частности:
"Blockbuster movie (grossing more than $500M) that provokes public involvement and imagination". Видимо ожидают через фильмы повышать интерес обывателя к космосу. Так что ждем следующих "Аватаров"

[Karen]

Особенно среди прочего понравилась и такая мотивация:

Belief and faith: a search for God or the Divine, a need to explore beyond Earth’s atmosphere as a part of natural theology or as found through religious revelation.

Мда. Фантастика становится реальностью, особенно, когда этого не ждёшь. Гагарин летал. Ничего не видал. Но решили проверить... 

bob, у нас с вами уже было это обсуждение. Американцы, в общем, религиозны. Но если вы внимательно читаете: обращаются также к нерелигиозным со словами belief, the Divine, и natural theology. Это значит что-то больше нас, больше нашего понимания, хотя не обязательно религиозным.

Проект сам, это просто исследование возможностей: "The 100 Year Starship™ Study is an effort seeded by DARPA to develop a viable and sustainable model for persistent, long-term, private-sector investment into the myriad of disciplines needed to make long-distance space travel practicable and feasible." Просчитывают свои действия на несколько шагов вперёд.

[Грехов Михаил]

Странные какие-то люди однако. Да, с огромными усилиями стоило высадиться на Луну в 1969.... потом была программа. Потом прикрыли. Сейчас при практически полной потере многих элементов межпланетных путешествий хотят к звёздам. Будто с тех пор что-то в ракетной технике принципиально изменилось. С переменным успехом пытаются создать пилотируемую экспедицию на Марс... (если вообще пытаются) Никаких особо прорывных технологий по космосу не создаётся. Куда там звёзды? Думаю, что не более чем громкое заявление.... или же под объявленную программу будут заниматься чем-то другим.   

[bob]

Это значит что-то больше нас, больше нашего понимания

Да нет ничего больше нашего понимания, Karen. Если и есть что-то большее, то мы об этом никогда не узнаем. Потому что - не поймём. А видеть можно только то, что понимаешь, поскольку видение - процесс осмысленный. Но это уже оффтоп.  Предположение о наблюдаемости чего-то "большего", чем мы - равно религиозности. Это что-то вроде желания вытянуть себя за волосы из болота. "Блажен, кто верует" (с) , но это ему не поможет. 

[doomster1]

>будут заниматься чем-то другим.   >

Дело в том что "чем то другим" заниматься нет смысла. смысла в базах на луне или марсе нет. жизнь под куполами людям никогда по вкусу не придётся. терроформирование это бред. готов разбить любые доводы. Выход один - звёзды, вернее землеподобные экзопланеты. Иначе зачем Дарвины и Атласты нужны? Спроси так в упор - зачем вы тратите на это миллиапрды? А на самом деле всё просто. атавизм такой в нас - расширять ареал обитания

[Karen]

Для тех не понимаюшие смысл этого мыслительного упражнения, из их веб-сайта http://www.100yss.org/about.html:

The 100 Year Starship™ Study is an effort seeded by DARPA to develop a viable and sustainable model for persistent, long-term, private-sector investment into the myriad of disciplines needed to make long-distance space travel practicable and feasible.
The genesis of this study is to foster a rebirth of a sense of wonder among students, academia, industry, researchers and the general population to consider "why not" and to encourage them to tackle whole new classes of research and development related to all the issues surrounding long duration, long distance spaceflight.
DARPA contends that the useful, unanticipated consequences of such research will have benefit to the Department of Defense and to NASA, as well as the private and commercial sector.
This endeavor will require an understanding of questions such as: how do organizations evolve and maintain focus and momentum for 100 years or more; what models have supported long term technology development; what resources and financial structures have initiated and sustained prior settlements of "new worlds?"

Гугловский перевод - извините за качество:

100 Год Starship ™ исследование представляет собой попытку посеяны на DARPA разработать жизнеспособную и устойчивую модель постоянный, долгосрочный, инвестиции частного сектора в множество дисциплин, необходимых, чтобы сделать междугородние космических путешествий возможно и осуществимо. Генезис этого исследования заключается в содействии возрождению чувство удивления среди студентов, научных кругов, промышленности, научных работников и населения в целом рассмотреть "почему бы и нет", и призвать их решать совершенно новые классы исследований и разработок, связанных со всеми вопросы, связанные с продолжительным, долго космического полета расстояние. DARPA утверждает, что полезно, непредвиденные последствия таких исследований будет иметь пользу министерства обороны и НАСА, а также частного и коммерческого сектора. Это мероприятие потребует понимания вопросов, таких как: как организации развиваться и сохранять фокусировку и импульса в течение 100 лет и более; какие модели поддерживают долгого развития технологии срок; какие ресурсы и финансовые структуры, инициировали и устойчивой до населенных пунктов "новые миры ?

[Voyager]

Проанализировав документ, пришел к выводу, что правильную тему организовали. Миллиарды они вбухивать не будут, а скорее всего начнут выделять небольшие гранты под те или иные перспективные технологии ну и плюс будут главными идейными вдохновителями и подталкивать исследователей работать в нужном русле. Через несколько десятков лет может что интересного и изобретут...

[andу]

03.07.11 Пять мифов о НАСА – The Washington Post, США

Бюджет НАСА на 2011 год составляет около 18,5 миллиарда долларов - 0,5% от федерального бюджета в 3,7 триллиона долларов. В 2010 году американцы потратили примерно столько же на еду для домашних питомцев.

http://www.inosmi.ru/usa/20110702/171498746.html

[ctac]

"05.07.2011 / 00:05   NASA обнародовала планы на ближайшие 50 лет
По его словам, дальнейшими шагами развития станут исследования в области космических путешествий людей к другим планетам в пределах Солнечной системы. Работы по созданию космического корабля, способного доставить экипаж на Марс, уже начались.
      Основой послужит капсула Орион, способная принять 4 астронавтов для 21 дневной миссии."

Вопрос: правильно ли я понял, что NASA в ближайшие 50 лет планирует осуществить полет на Марс 4 астронавтов туда-обратно за 21 день?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

[Belll]

не, это про околоземные миссии (максимум - Луна)

[...а с платформы говорят:]

Подписано соглашение, согласно которому компания ULA начинает процесс сертификации РН Atlas-5 для запусков пилотируемых космических кораблей.

[Klapaucius]

Между кем подписано? По-любому, интересно.

не, это про околоземные миссии (максимум - Луна)

Тут возможно следовало бы обратить внимание на такую тонкость: при наличии орбитальной станции гонять на орбиту Марса или других тел аппарат, нужный для посадки на Землю, нет необходимости. Этот Орион, или даже пара Союзов, может вполне подождать на земной орбите, пристыкованный к станции (гораздо больше чем 21 день). Экспедиция же (когда соберут все модули, необходимые для полёта) будет стартовать со станции, и финишировать на ней.

Единственно, выйти на орбиту Земли (да ещё совпадающую с МКС например) несколько затратнее (по топливу хотя бы) чем просто "попасть" в околоземное пространство, и тормозить в земной атмосфере за несколько заходов, подобно камню скачущему вдоль поверхности воды. Но надёжнее и наверняка даже дешевле.

[...а с платформы говорят:]

Между кем подписано?

NASA и ULA

[gals]

динственно, выйти на орбиту Земли (да ещё совпадающую с МКС например) несколько затратнее (по топливу хотя бы) чем просто "попасть" в околоземное пространство,

   Не несколько, а существенно: по характеристической скорости это столько же, сколько требуется для отлета к Марсу с околоземной орбиты.

[Belll]

Подписано соглашение, согласно которому компания ULA начинает процесс сертификации РН Atlas-5 для запусков пилотируемых космических кораблей.

А Дельта как же?

[Belll]

Подписано соглашение, согласно которому компания ULA начинает процесс сертификации РН Atlas-5 для запусков пилотируемых космических кораблей.

Собсно сабж:
http://www.parabolicarc.com/2011/07/18/nasa-ula-enter-partnership-on-atlas-v-commercial-crew/