Американский пилотируемый космос: куда двигаться дальше?

[bob]

Полностью поддерживаю. Спасибо.

[Грехов Михаил]

Здесь предлагается собирать текущие новости о возможных путях развития американской пилотируемой космонавтики (в свете закрытия программы Constellation и близящегося прекращения полетов "Шаттлов").

Из заголовка темы... 

Тема задумывалась как исключительно новостная - когда и с кем какой контракт был подписан, как продвигаются дела с изготовлением изделий, как проходят наземные и летные испытания, хронология наборов и ход процесса подготовки новых астронавтов... И т.п.

Изделий.... каких изделий? Шаттл-кирдык скоро... нового ничего нет пока и не планируется по ходу...  соответственно наземные и лётные испытания... - первый и последний раз полузапустили РН "Ares" Хронология наборов подготовки астронавтов? куда? с какой целью?  в общем у США большое перепутье по поводу пилотируемого космоса скоро будет я так понимаю... и что либо обсуждать на пустом месте рановато. 

[bob]

Господа, прошу вернуться к новостной тематике.

[...а с платформы говорят:]

Вариант бюджета НАСА до 2015 года включительно "от Обамы" лежит здесь. Один из прошлогодних промежуточных вариантов - здесь.

Если сравнить - обнаруживаются любопытные факты. Деньги, ранее предназначавшиеся на Constellation (плюс сравнительно небольшая доля на перспективные возможности (Advanced Capabilities)), в значительной своей массе формально как будто бы так и остались на пилотируемой программе. 
Просто забрав с реальной, конкретной статьи бюджета, их перераспределили между тремя весьма туманными направлениями.
Направления эти таковы:

• Программы - демонстраторы технологий. Орбитальные заправочные станции; долговременное хранение компонентов топлива в условиях космического пространства; надувные отсеки и модули; системы автоматического/автономного сближения и стыковки; системы жизнеобеспечения.
• Отработка двигательных установок для будущих тяжелых РН и перспективных космических кораблей. Основная цель - сокращение продолжительности и стоимости создания будущих космических транспортных систем.
• Робототехнические миссии, предназначенные для обеспечения безопасности будущих пилотируемых полетов за пределы земной орбиты.

Одним словом - Обама предлагает НАСА снова научиться летать в космос...  Совершенно ясно, что все это будет с успехом распилено всевозможными исследовательскими центрами, фирмами и фирмочками, которые за эти деньги нарисуют много красивых картинок и флэш-мультиков.

Далее, какая-то доля вырученных за счет отмены Constellation'а денег пошла на МКС (в среднем миллионов по 600 ежегодно). Эта прибавка - примерно столько же, сколько полагается ежегодно же на робототехнические миссии или на отработку технологий тяжелых носителей (см. выше пп. 2 и 3). На разработку проектов космических бензоколонок и надувных модулей (см. выше п. 1) ежегодно суммарно выделяется раза в 2-3 больше, чем эта добавка на МКС.

На создание коммерческих американских пилотируемых кораблей ежегодно в среднем выделяется бюджет, меньший чем... см. выше п. 1.

Мимоходом про то, что перепало по статьям, не связанным с пилотируемой программой. Прибавку по 500-600 млн. ежегодно получили ДЗЗ и метеорология. Астрофизика, межпланетка и гелиофизика фактически остались без изменений. Так что тех, кто рассчитывал за счет отмены Constellation'а обрести множество миленьких АМСочек и симпатичных орбитальных телескопчиков - порадовать нечем.

[...а с платформы говорят:]

Ну и какие же напрашиваются выводы?

• bob зря волновался за судьбу тысяч работников американской аэрокосмической отрасли. В ближайшие 5 лет эти люди не окажутся на бирже труда. Просто вместо лунной программы они займутся созданием проектов орбитальных бензоколонок.
• Коммерческий пилотируемый корабль у американцев скорее всего появится. Правда летать он будет не далее низкой околоземной орбиты, да и то пыхтя. И по совокупным ТТХ это одноразовое изделие вряд ли сильно превзойдет такой же одноразовый 50-летний "Союз" - ну разве что за счет большей вместимости кабины.

[...а с платформы говорят:]

Признаться честно - я был поначалу слегка удивлен реакцией представителей американской аэрокосмической отрасли на все произошедшее: они чуть ли не единодушно одобряли "план Обамы".  Однако после разглядывания нарезки бюджета все стало понятно...

Директор Космического центра имени Кеннеди, в прошлом астронавт Роберт Кабана: Это хорошо для KSC. Мы готовы к изменениям.
Директор Космического центра имени Стенниса Джин Голдман с оптимизмом смотрит на будущие работы.
Зам. директора Исследовательского центра им. Эймса Лью Брэкстон: "Мы сами не смогли написать лучше /для себя/"
Круче всех прогнулась компания Орбитал Сайнс, выпустившая специальный хвалебный пресс-релиз

Конечно есть и недовольные. Например компания Локхид-Мартин, бывшая головным подрядчиком по созданию космического корабля Orion, или компания ATK, получившая контракт на изготовление первых ступеней для РН Ares-1.

Кто-то теряет, кто-то находит; кто-то скорбит по утраченным контрактам, кто-то рассчитывает урвать от новых (тем более, что предусмотрен такой жирный и вкусный кусок, где и строить ничего не надо - достаточно рисовать "проекты" орбитальных заправок).
Капитализм Честная конкуренция во всей красе. 

[Маска]

Похоже,что дальнейшие планы (если отбросить всю эту лабуду с "роботами,заправщиками" и т.д) реально включают две вещи - полеты на МКС, и попытка сохранить хоть каким то способом часть персонала.
На месте Росскосмоса цену на последующие контракты по доставке людей и расходуемых материалов,следовало бы поднять в разы.Не нравится - пойди по рынку,поищи дешевле.
Не гнался бы ты поп за дешевизной...
 

[Karen]

Просто вместо лунной программы они займутся созданием проектов орбитальных бензоколонок.

Не понимаю, что Вы имеете в виду с "орбитальными бензоколонками"?

Всем: Подерживаю возвращение темы к оригинальному намерению. Надо понимать что в этой теме не будет новостей каждый день и нет необходимости "оживить" тему когда нет новостей. Тема периодически может отдыхать.

[mi.k]

    Прошу прощения всех за мой оффтоп. Но уж очень улыбнул меня, смотря на всю эту "злободневную" тему, сегодняшний пост у Артемия Лебедева
    http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2010/02/10/

   

    (из комментария к фотографии: Поселок Пыталово, Псковская область.)

[Kosmos-9]

Похоже,что дальнейшие планы (если отбросить всю эту лабуду с "роботами,заправщиками" и т.д) реально включают две вещи - полеты на МКС, и попытка сохранить хоть каким то способом часть персонала.
На месте Росскосмоса цену на последующие контракты по доставке людей и расходуемых материалов,следовало бы поднять в разы.Не нравится - пойди по рынку,поищи дешевле.
Не гнался бы ты поп за дешевизной...

За Роскосмосом - не заржавеет...

Россия повысит цены на доставку американских астронавтов на орбиту. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на главу Федерального космического агентства Анатолия Перминова.

"На встрече глав космических агентств в Токио я хочу поднять вопросы транспортного обеспечения станции. До 2012 года есть соглашение. Этим будет заниматься Россия. А дальше что? Извините, но цены совсем другие будут тогда", - заявил Перминов.

http://lenta.ru/news/2010/02/09/price/

[...а с платформы говорят:]

Не понимаю, что Вы имеете в виду с "орбитальными бензоколонками"?

В документе с деталями бюджета (выше я давал на него линк), на странице 5:

1. Technology demonstration program, $7.8 billion over five years. Funds the development and demonstration of technologies that reduce the cost and expand the capabilities of future exploration activities, including in-orbit refueling and storage.

и далее на странице 6:

Demonstrates critical technologies such as in-orbit propellant transfer and storage

"бензоколонка" = "petrol filling station" или "filling station"

[Turist_40rus]

Офтопну и я маленько. Огорчения форумчан понять можно (сам такой - с нетерпением ждал бы любых новостей с Луны и новых открытий), но Обаму я прямо зауважал. ИМХО -  мудрое, смелое, правильное и дальновидное решение. Не фиг на удовлетворение любопытства пяти процентов пассионариев тратить деньги всех налогоплательщиков, коим космос вообще до... Особенно сейчас, когда там не так чтобы с эккономикой порядок. Ничего принципиально нового расширенный и углубленный "аполлон" (пардон - "орион") не привезет. Слетали, посмотрели, убедились - твердая она. Не повторять сие сейчас нужно. Сейчас нужны технологии, которые сделают космос (хоть ближний и средний) принципиально более доступным. ЭРД, ЯРД и Т.Д. И радует, что понимание
сего приходит не тока  к ним, но (как бы не сглазить) и у нас. По крайней мере, картинки с межпланетным буксиром на ЭРД на всех презентациях Роскосмоса/Энергии имеются. Вот то, что нужно! Не флаговтыки, а более-менее регулярные и дешевые полеты.

[Karen]

.Jack.
Понимаю, спасибо.

Turist40_rus,
Каждому своё мнение. По-моему, вся эта продвинутая технология начинается с живой космической программой. Сильно боюсь терять то, что у нас уже есть пока мы не развиваем новую технологию.

[пупсик :)]

Karen, а вы живёте в Америке?  Скажите пожалуйста, в каком году американцы полетят на Марс? Я где-то читал, что в 2025 году планируют полететь. Это так? Или в другое время полетят?

[Karen]

пупсик,
Да живу в США - не слышите ли Вы мой американский акцент?

"Давным-давно" были планы летать на Луну через 2020 г. и на Марс через 2030 г. Всё теперь изменилось. Я буду рада видеть человечества на Марсе пока я ещё жива (мне 56 лет). Надеюсь что у меня будет долгая жизнь. Думаю, что она мне нужна будет чтобы видеть такой полет.

[пупсик :)]

Акцента не слышу. На форуме вы хорошо пишите на русском языке, могу предполагать, что вы русская женщина, но выглядите (глядя по аватаре) как настоящая жительница Америки.
Мне тоже хочется увидеть полёт людей на Марс. Я младше вас, но это ничего не значит. А что там изменилось? Полёты откладываются на другой срок? Или будут раньше?
Было бы здорово увидеть видеозаписи полёта на Марс! Если полёт состоится через 10-15 лет, то думаю качество видео будет лучше, чем с лунных аполлонов. Всё-таки прогресс не стоит на одном месте, с каждым годом фото и видеокамеры становятся лучше!

[uuu2]

Каждому своё мнение. По-моему, вся эта продвинутая технология начинается с живой космической программой.

По-моему, надо сначала изучить Марс с помощью роботов. Люди туда тоже будут отправлены - но позже, как колонисты. Потому, что таскать людей туда-обратно на десятки миллионов миль - это глупо.

Вот моя примерная программа на ближайшие 25-30 лет:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9848.msg1151070.html#msg1151070

[Karen]

Опять для всех - тема для обсуждения новостей относительно будущего американского пилотируемого полета. Когда нет новостей, неплохо молчить. Не хотим превратить тему в обсуждение наших мнений чего должно случиться.

[bob]

Совершенно согласен. Мне кажется, поток эмоций по поводу смены научной стратегии США в астронавтике пора оканчивать. Это уже две недели не новость. Большая просьба чаще писать информативные сообщения с конкретными ссылками на новые веяния курса.

[mi.k]

   В Нью Мехико полным ходом идет заливка взлетной полосы для первого в Мире коммерческого космопорта, так называемого Spaceport America. Ее строительство должно закончиться уже летом этого года. Она будет способна принимать практически любые воздушные суда, а также разработанные уже сегодня для космического туризма космические аппараты, такие как самолет-носитель Virgin Galactic's WhiteKnightTwo и капсула для выхода на низкую околоземную орбиту SpaceShipTwo.

   

   http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=30239
   http://www.spaceportamerica.com/