Очередной пауко оправ

[Philipp]

...параллельности у тросиков нет все это выглядит примерно так.

Это правильно, что тросики идут с расхождением! Но восемь винтов регулировки...

I.A.R, - на восемь винтов я бы не решился - всего три растяжки смотрите фото, обновил.
  Сегодня доделал прижимные шайбы, вначале тоже сомневался в прочности конструкции но стал натягивать и сомнения исчезли получил огромное удовольствие(типа один раз отрегулировал и забыл - все железно), Игорь прав треугольник надо,но дело исправимое мм. на пять, можно исправить, будет жестче, пока наблюдается небольшое перемещение по оси при приложении усилия, но , думаю бренчать как балалайка не будет, а если сделать регулировку по оси то получится фокусер в одном наборе. Но это позже, сейчас думаю заняться дыркой для закрепления окуляров.

[Vladstar]

а если сделать регулировку по оси то получится фокусер в одном наборе

Разве только в небольших пределах. При движении диагоналки вдоль оси скопа будет происходить смещение в поле зрения окуляра наблюдаемого объекта. Фокусировку вторичкой применяют обычно в системе Кассегрена и его последующих модификациях.                     

[I.A.R.]

Решил нарисовать и сохранить найденный вариант применения тросика с талрепом. Мало ли что...

[БВЭ]

Пробовал сей вариант и именно на кассегрене. Мало того, что от наклонных лучей эффект как от 8 растяжек, да ещё Эолова Арфа получается. Натянутые струны пытаются "петь" от ветра а кассегрен не ньютон - его зеркало куда как чувствительней к малейшим перекосам. Следствие - изображение на больших увеличениях при ветре - сплошное мыло из - за микроскопичеких колебаний.
А впрочем, пробуйте. Дорогу осилит идущий  да и на ошибках учатся. Но я бы не стал мудрить. Тонкие стальные растяжки из металлической ленты для окантовки ящиков имеют толщину 0,5 мм, прекрасно обрабатываются и натягиваются. Их ширины 15мм достаточно, чтоб паук был жёстким вдоль оси трубы.

[arkturz]

Только друг скажет правду

[INPan]

Смещения точек крепления струн на трубе всего на 5 мм не достаточно. А почему-бы не пропустить обе струны каждой растяжки просто в одну дырку на трубе? Вот и получатся треугольники.

[Philipp]

Решил нарисовать и сохранить найденный вариант применения тросика с талрепом. Мало ли что...

Спасибо I.A.R., чертеж в целом 1х1 !!! есть небольшие уточнения можете уловить, с представленных снимков. Сегодня у меня генеральная репетиция отлаживал конструкцию, сточил немного соединительные кольца, разница между центральным и крайним расстоянием трапеции составляет 10 мм. т.е. по 5 мм. с каждой стороны. Кольца из дюраля желательно бы сделать из стали или титанового сплава, но за неимением таковых, сделал из того что есть.  В местах изгиба тросиков будут проложены стальные ролики (игольчатый подшипник с карданного шарнира) это намного увеличит жесткость конструкции.

Смещения точек крепления струн на трубе всего на 5 мм не достаточно. А почему-бы не пропустить обе струны каждой растяжки просто в одну дырку на трубе? Вот и получатся треугольники.

Игорь, что-то крепление за одну точку не очень надежно - все это будет прогибаться, труба все-таки дюралевая 2мм. толщины, была бы сталь,... но тогда бы вес был больше. А трапеция, тот же треугольник; опоры распределены на бОльшей площади.

Пробовал сей вариант и именно на кассегрене.

Тоже буду пробовать...

Только друг скажет правду 

... и тебе тоже это предстоит...

[arkturz]

... и тебе тоже это предстоит...

А я сразу телескоп в виде домбры буду делать,чтоб только две струны настраивать .У тебя играть неудобно,струны далеко,но можно еще кожу натянуть на трубу,и барабанить,чтоб погода радовала 

[INPan]

А трапеция, тот же треугольник; опоры распределены на бОльшей площади.

Нет, трапеция - это к сожалению не треугольник по той причине что у неё на один угол больше, чем у треугольника. Как бы это ни было парадоксально, но вариант крепления струнной растяжки к трубе в одной точке - единственный, способный обеспечить надлежащую жёсткость. Но двухмиллиметровая кастрюля сама по себе не очень жёсткая конструкция для натяжки струн. Держать она думаю всё же будет нормально. Кстати, струнные треугольники могут обеспечить исчерпывающую жёсткость при гораздо более слабом натяжении, чем струнная трапеция.

[stepan]

струны, тросики... я вообще понял что лучше всего это монолитный паук с зеркалом, никаких подвижек, вся юстировка наклоном фокусера и его подвижкой вдоль трубы. так надежнее

[Philipp]

можно попробовать сделать пересечение тросика как здесь, Re: Очередной паук
« Ответ #125 : 12.04.2010 [14:42:49] »
Совет дельный, Игорь, но сейчас заДумка как бы закрепить диагоналку,  что сделал то уже есть,    держится надежно, пока на этом остановлюсь, что бы продолжить другие детали конструкции.
Как кстати дела с новой версией программы расчета Ньютона?

[Philipp]

... и тебе тоже это предстоит...

А я сразу телескоп в виде домбры буду делать,чтоб только две струны настраивать .У тебя играть неудобно,струны далеко,но можно еще кожу натянуть на трубу,и барабанить,чтоб погода радовала 

А мне понравилась идея БВЭ  Эолова Арфа!!! послушать музыку ветра в струнах телескопа тоже хочется...

[arkturz]

Может,пока время не потрачено напрасно,пойти по более знакомому пути? Не надо идти на принцип,дескать,взялся и доделаю Результат вряд-ли удовлетворит,и переделывать все-равно придется.Пока всю трубу не продырявил.Советов более,чем достаточно,чтоб взвесить

[I.A.R.]

Нет, трапеция - это к сожалению не треугольник по той причине что у неё на один угол больше, чем у треугольника.

А, так?

[БВЭ]

Тросики должны быть натянуты все со строго одинаковым усилием, иначе мелких непредсказуемых перекосов  вторичного  зеркала от температуры не избежать. А одинаково натянуть две длинные стороны одного треугольника тросовой растяжки можно только используя в основании траверзу с двумя шкивчиками на концах, через которые проходит тросик третьей стороны треугольника. Тогда не будет заметных температурных перекосов. Но это уже называется городить огород - и ради чего? Лучики у ярких звёзд всё равно останутся, выигрыш в весовых характеристиках незначительный, а мороки во много раз больше. Если мешают лучики у ярких звёзд, сделайте, лучше 3 искривлённые металлические растяжки с дугой в 120 градусов - и все проблемы. В этом случае растяжки лучше делать из мягкого 2мм алюминия (скажем, от кастрюли  ), а не из дюраля, так как алюминий не такой упругий, и не вибрирует.

[Олег Чекалин]

Пробовал сей вариант и именно на кассегрене.

Тоже буду пробовать...

Как-то несуразно, видно, что хорошо делаешь, а тут смешные ниточки.
Мне нравятся такие растяжки, сталь 1.5мм, рекомендую.

[I.A.R.]

Мне нравятся такие растяжки, сталь 1.5мм, рекомендую.

Растяжечки-угольнички - это завсегда успеется! Дайте звучание тросиков-струн услышать!

[Philipp]

Мне нравятся такие растяжки, сталь 1.5мм, рекомендую.

Растяжечки-угольнички - это завсегда успеется! Дайте звучание тросиков-струн услышать!

Мне кажется, I.A.R.,  на этом чертеже, будет больше болтаться, лучше сделать стяжку в сущ. конструкции, в виде звена, продернуть в тонкую латунную трубку и сплющить; или спаять полоску... 0,75  + 0,4 = 1,15

[Philipp]

Как-то несуразно, видно, что хорошо делаешь, а тут смешные ниточки.
Мне нравятся такие растяжки, сталь 1.5мм, рекомендую.

Спасибо, есть по тоньше сталь, но что-то мне нравится по своему. критику люблю...

[INPan]

...Дайте звучание тросиков-струн услышать!

Гомер. "Илиада".