РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5

[ORSA]

да и 30х дсо не ограничиваються - по шаровикам, например, в частности по м13 рекомендуемые увеличения - в районе 200х.

Вопрос не втом сколько нужно для шаровиков, а втом Если бы это увеличение можно было достичь ... на данном аппарате

[ORSA]

Резюме:
3. Экваториал - "правильная монтировка" (с) Drago и я
Вывод - берём

Догма 

[Drago]

да и 30х дсо не ограничиваються - по шаровикам, например, в частности по м13 рекомендуемые увеличения - в районе 200х.

Вопрос не втом сколько нужно для шаровиков, а втом Если бы это увеличение можно было достичь ... на данном аппарате

я наверное тупой - поясните принципиальные трудности в достижении увеличения 1 - 1.5Д на 150ф5 ахромате...

что именно мешает-то?

[SAY]

да и 30х дсо не ограничиваються - по шаровикам, например, в частности по м13 рекомендуемые увеличения - в районе 200х.

Вопрос не втом сколько нужно для шаровиков, а втом Если бы это увеличение можно было достичь ... на данном аппарате

я наверное тупой - поясните принципиальные трудности в достижении увеличения 1 - 1.5Д на 150ф5 ахромате...

что именно мешает-то?

Проницание на 1,5Д упадёт.

[Drago]

да и 30х дсо не ограничиваються - по шаровикам, например, в частности по м13 рекомендуемые увеличения - в районе 200х.

Вопрос не втом сколько нужно для шаровиков, а втом Если бы это увеличение можно было достичь ... на данном аппарате

я наверное тупой - поясните принципиальные трудности в достижении увеличения 1 - 1.5Д на 150ф5 ахромате...

что именно мешает-то?

Проницание на 1,5Д упадёт.

 и поэтому 200х на сём аппарате _невозможно_ достичь? реально?

оригинально-с!
возьмите с полки пряник...

[ORSA]

да и 30х дсо не ограничиваються - по шаровикам, например, в частности по м13 рекомендуемые увеличения - в районе 200х.

Вопрос не втом сколько нужно для шаровиков, а втом Если бы это увеличение можно было достичь ... на данном аппарате

я наверное тупой - поясните принципиальные трудности в достижении увеличения 1 - 1.5Д на 150ф5 ахромате...

что именно мешает-то?

Драго - для того что бы достигнуть увеличения достаточно подобрать окулярчик и барлоу ...
да хоть 3D получайте ...
Может ваш ахромат и волшебный 
Только на своем я специально пробовал по мелким деталям луны и юпитера - смотреть, что видно на разных увеличениях

На D/5  -  великолепная картинка
На D/2 -  картинка приемлима, но новых деталей было очень мало
На увеличении D и 2D я как не сравнивал - новых деталей не выявил, хотя и не мылило ничего особо и те детали которые были остались

Так, что выставить то можно - толку то 

Просто устройство эффективно использовать для того для чего оно создано ...
ну не планетный это скоп 

А вот в качестве обзорного!

[Xanderr]

1. экваториал подходит отлично имхо.
2. город и планеты - я б смотрел в сторону 100 - 120 - 125 - 127 апохромата.
 15075 - всёж для планет имхо подходит поменьше, да и хроматизм прёт уже.
впрочем у меня экземпляр с значительным астигматизмом и штрелем под 0.5, так что точно нескажу, каков его перформанс по планетам в нормальном состоянии.
тут некоторые фото через сабжа:
http://sten.lv/gallery2/astrophoto/?g2_page=7
http://sten.lv/gallery2/astrophoto/?g2_page=8

и далее

Drago, у Вас ведь есть 100ED? И 15075 то же Вы себе оставили, скажите, если не заострять внимание на хроматизме 150-ки, в сравнении с АПО 100-кой, по планетам 150-ка больше деталей показывает? Если нет, то буду думать только о АПО

[SAY]

и поэтому 200х на сём аппарате _невозможно_ достичь? реально?

Можно, только какой смысл (по шаровикам)? Это же не планеты.

[VVSFalcon]

Догма 

Опыт-с

В остальном - не, ну я понимаю, что многолетний владелец 15075, VD, я, тот же SAY, мы так, тупые и не понимаем что говорим, да? Может-может. Рекомендую некоторым сравнить свой ТАЛ200 по Вуали, а лучше по NGC7000 с сабжем. И удивиться. А планеты - дык, да, не планетник, но говорить что ничего не покажет - глупость неимоверная. Уж точно не меньше деталей покажет чем 100мм длинный ахромат. Правда и больше - вряд-ли. Однако имеем равенство по планетам, пропасть по дипам,  весьма неплохую монтировку, в т.ч. на вырост на 5-6" АПО (дада, по тем самым планетам, а в случае 6" АПО, тот самый Аполар 150, и просто на замену) за весьма смешную сумму в 28тыр. Оно конечно можно и ТАЛ100 взять, но не надо быть догматиком

Можно, только какой смысл (по шаровикам)? Это же не планеты.

200Х наверное да, бессмысленно, но 120-150Х самое то будет.

[SAY]

...но 120-150Х самое то будет.

Так это и есть проницающее увеличение для 6"-ки.

[Drago]

и поэтому 200х на сём аппарате _невозможно_ достичь? реально?

Можно, только какой смысл (по шаровикам)? Это же не планеты.

смысл? Скотти вроде как считал, что чтоб пропеллер усмотреть, увеличения надо бы в районе 200 пользовать.
ну а конкретно про смыслы высоких увеличений по дсо нескажу - нету опыта. Феанора можно поспрошать, он наверное, обьяснит.
2Орса: ну, неприбавление деталей уже при 1д - это клиника. какого рода - атмосферная, качества инструмента, или ещё чего - эт надо индивидуально устанавливать, ибо в зависимости от фокусного, насколько я понимай, разрешающая способность не меняеться - это функция апуртуры, сиречь диаметра обьектива. и планеты тут совсем непричём - по двойным и шаровикам увеличение тоже надобно, иначе все биноклями при 15х глядели б.

2Ксандер:
я жадный - Макс мне за 150ку 100 баксов всего предлагал - за такие "деньги" пусть будет у меня
по деталям - честно говоря, не сравнивал, да и астигматизм у моего экземпляра не способствует - это надо бы pictor - a попытать, например.
но wladimir имея 100ед и 150ф8 ахромат уверенно заявлял что 150-ка по деталям однозначно сотку уделывает. ну, это в общем то, логично.
но - я бы предложил подумать о нескольких моментах:
1. по планетам, и луне тем более и сотка новичку и так покажет весьма много.
2. сотка много мобильней - можно проще выезжать / выбегать.
3. термостабилизация у сотки быстрее, влияние атмосферы - меньше.
4. апо можно также пользовать для фото дсо.
5. механика поприятней, вероятность оптики с высоким штрелем имхо, больше, картинка более эстетичная - без каких либо окрасов.

ну и наконец есть немало книг и прочих материалов, как и что можно наблюдать именно в 100мм.
ясно, что в 150 всё это видно несколько с большим количеством деталей, но ведь в 500мм  - ещё лучще. а в метр - ещё!
я считаю, что лучще будет взять 100 - 127 апохромат, на что денег хватит. можно посмотреть также в сторону 125 аполара от нпз, у него вроде как сравнительно выгодная цена у вас получаеться...

[VVSFalcon]

15075HEQ5 стоит 28 000р. И какой АПО можно взять с монтировкой за такие деньги? 80ED EQ3? И забыть про дипскай (на фоне 150мм)? Кроме того - человек указывал, что балкон. И длинный 150мм на него не лезет. Тот же 4-5" ахромат не радикально короче будет.

[Drago]

15075HEQ5 стоит 28 000р. И какой АПО можно взять с монтировкой за такие деньги? 80ED EQ3? И забыть про дипскай (на фоне 150мм)? Кроме того - человек указывал, что балкон. И длинный 150мм на него не лезет. Тот же 4-5" ахромат не радикально короче будет.

по ценам вашим рублёвым - ничего не скажу. тут сами смотрите. по мне - 100ед / аполариус на еку5, а совсем хорошо - хек5 было бы очень-очень решением.
ну а нащёт балкона - если голову маунта в перилах крепить, думаю, не так всё плохо должно быть. но если в самом деле альтернатива  -80 мм - незнаю. восьмидесятка всё одно неплохая вещь, но всёже в качестве планет и шаровиков уже несколько маловата апертура по сравнению с 100, а тем более - 150 мм, да.

[VVSFalcon]

100ED сам по себе у нас стоит 26 000р. Типа с подарком. Подарок - кейс Ну и EQ5 к нему 12 00р. Итого 38 000р. Аполар - тут вопрос с балконом (длина, не все готовы голову на перила кремить), монтировка (отдельно) ну и . . .

[Xanderr]

Ну очень это заманчивое предложение SW 15075HEQ5!!! За 28 тыс.р.

За эти деньги можно взять 80ЕД на ЕКУ3-2, 80ЕД на HEQ5  будет 35 тыс.р. А ведь всего-то 80мм апертуры, но ведь можно эту 150-ку задиафрагмировать до 80-ки и будет тож но за меньшие деньги, а ДСО будут на все 150! 100ЕД на HEQ5 уже 42 т.р., я уж лучше добавлю 8т.р. и возму АПОЛАР125. Опять ни то, ни се.  Ну, а просто 100-ку ахро на хеке-5 23 т.р. добавлю 5т.р. и возму все тот же телескоп 15075HEQ5. Вот в чем вопрос. Делемма.
100 ахро - дорого по сравнению с 150-кой 1:5
100 ЕД - дорого по сравнению с АПОЛАРОМ.

P.S.
Получается с апертурой, с достойной монти и не менее достойной ценой выгоднее и больше покажет именно 150-ка.
===========================================================
Пугает одно! Все как-то не лестно, я понял,  отзываются о качестве изготовления этой 150-ки ф/5. Можно ли довериться этому ахромату по качеству, ибо если да, то однозначно надо брать.

[Drago]

ну, тогда сабж бери. правда, дсо фото особо неполучаться, но там и денег дополнительно серьёзно на фото полюбому вкладывать. так что бери 15075хек5, а потом приставай к Владимиру с даблю, пучсть он тебе 100ед недорого продаст - он както на неё был сильно недоволен, думаю, продаст


ну а по качеству - ничему там довериться нельзя у синты-то. и апо может боком выйти, а уж ньютоны - тем более. посему хорошо бы при покупке о монибэке договориться и утащить куданить на проверку оптикам - в подвал ВАГО, например.

[Xanderr]

Угу, понятно. Ну, Вы то имеете и тот и тот скоп. Верю. Брать не буду.

Лучше меньше, да лучше. Так звучит пословица...

[Drago]

Угу, понятно. Ну, Вы то имеете и тот итот скоп. Верю. Брать не буду.

Лучше меньше, да лучше. Так звучит пословица...

ничего непонял - это какой вывод у вас получился?
"гарантировано хорошо" в вашу сумму по моему вообще ничего неполучаеться. то есть совсем.
ну а что 15075 что 100ед - примерно равная лотерея имхо. и там и там можно нарваться, так что исходя из, повторю - я бы взял сабж, т е 15075хек5, но  попытался бы с продавцом договориться о замене ОТЫ / деньги назад в течении, скажем, месяца, если мне ОТА непонравиться. ну и договорился бы с человеком, который может протестировать  купленный 15075 на качество оптики.

вот и всё. дешего и сердито.
а по другому никак - ибо те же телевью, тмб, даже вильям оптиксы где с гарантией проще - они ощутимо других денег стоят...

[SAY]

посему хорошо бы при покупке о монибэке договориться и утащить куданить на проверку оптикам - в подвал ВАГО, например.

Drago, окстись! Там же ярый ненавистник коротких ахроматов Юдин, который эти приборы и за телескопы не считает (хотя парочку 152/990 себе припас  ).  Обязательно к чему-нибудь придерётся, даже если будет идеально отъюстирован.

ЗЫ. В ЕД-шках шансов нарваться меньше.

[Drago]

посему хорошо бы при покупке о монибэке договориться и утащить куданить на проверку оптикам - в подвал ВАГО, например.

Drago, окстись! Там же ярый ненавистник коротких ахроматов Юдин, который эти приборы и за телескопы не считает (хотя парочку 152/990 себе припас  ).  Обязательно к чему-нибудь придерётся, даже если будет идеально отъюстирован.

ЗЫ. В ЕД-шках шансов нарваться меньше.

Пусть спрашивает Суворова или Санкина - эт наши люди %)
да и Юдин7 не так страшен как его малютка имхо %) - коли уж штрумент куплен, проверит по совести,думаю.

а откуда информация что в ед брака меньше? ктото тест на большие количества и того и другого проводил?