ТАЛ

[astroserg]

Вообще все эти сравнения "азимутал vs. экваториал" не есть гут. Эти монтировки используют по самым разным причинам, отнюдь не религиозным , и ОБЕ могут благополучно использоваться для различного рода визуальных наблюдений. А навязывать свою точку зрения здесь не стоит.

Вот и я об этом .

[slaV.]

Ну, братцы, и понаписали вы тут... ! Где надо - поржал , где - и поплакал . Ну да ладно все это. "Кровавое бодалово" получилось! - Йоууу! А что касается совета автору темы - скажу лишь то, что первый шаг решает все. Начитаешься форума, скопишь денюшку, а потом купишь либо "свой" инструмент, либо "хобби киллера". Так что или пан - или пропал. Все зависит от личных предпочтений, возможностей, способностей, опыта. Я сделал выбор в пользу ТАЛ-2 именно из - за его универсальности. Устойчивый, надежный, мощный средний любительский инструмент. и хоть весит он 33кг(на колонне, МТ-2С, с искателем и набором окуляров) - скажу по секрету я его таскал, таскаю и буду таскать на наблюдения ВСЕХ объектов неба - планет, луны, дипов. Потому что наблюдая в него ЛЮБОЙ объект я получаю огромное удовольствие. Думаю, что набираться опыта наблюдений лучше с аппаратом, который оказался у тебя в руках и стал любимым инструментом(будь то МШР, ТАЛ-100, алькор или что - то другое). Осознание некоторые его недостатков не мешают результативно и с удовольствием наблюдать. Бывает так, что выйдешь и не дожидаясь полной термостабилизации начнешь наблюдать (ТАЛ-2). Даже луна сливается в мутное пятно, на котором угадываются лишь пятна кратеров при увеличении всего в 45х. и думаешь - какое редкостное г.... я купил.  А потом, когда после некоторых раздумий подойдешь к окуляру и поглядишь, "что же там получается" - то просто захлебнуться можно от обилия деталей на той же луне. 350х он держит спокойно и хотя некоторое мельчайшее струение атмосферы иногда дает о себе знать, ставишь увеличение больше и картинку не мылит, то понимаешь, что лучший аппарат для тебя в этот момент - именно тот, который оказался в данный момент под рукой.

[AlexFromTamala]

Я сделал выбор в пользу ТАЛ-2 именно из - за его универсальности. Устойчивый, надежный, мощный средний любительский инструмент. и хоть весит он 33кг(на колонне, МТ-2С, с искателем и набором окуляров) - скажу по секрету я его таскал, таскаю и буду таскать на наблюдения ВСЕХ объектов неба - планет, луны, дипов. Потому что наблюдая в него ЛЮБОЙ объект я получаю огромное удовольствие.

плюс тыща!

[slaV.]

И вот пришел к выводу, что нужен еще один инструмент - именно для луны с балкона и "балконного визуального планетинга" - буду копить на трубу ТАЛ-125R.  Из опыта понял что ньютон не удобен для таких наблюдений.

[slaV.]

Ajuleg, я так понимаю, Вы тоже довольны пользованием своего экземпляра "Альтаира". Напишите о своих впечатлениях, можно в личку. Думаю, единственный его серьезный недостаток - это вес. Но этот вес и устойчивость на колонне помогли мне впервые в жизни наблюдать Марс при -20 в течение 15-ти минут при увеличении в 320х...Одни эмоции.... причем трубу двигал коленом (благо, фрикцион отрегулирован хорошо)

[SAY]

И вот пришел к выводу, что нужен еще один инструмент - именно для луны с балкона и "балконного визуального планетинга" - буду копить на трубу ТАЛ-125R.  Из опыта понял что ньютон не удобен для таких наблюдений.

А чем ТАЛ-2 не устраивает для этих целей? Повернул трубу в кольцах, как удобно, и смотри на здоровье.

[slaV.]

И вот пришел к выводу, что нужен еще один инструмент - именно для луны с балкона и "балконного визуального планетинга" - буду копить на трубу ТАЛ-125R.  Из опыта понял что ньютон не удобен для таких наблюдений.

А чем ТАЛ-2 не устраивает для этих целей? Повернул трубу в кольцах, как удобно, и смотри на здоровье.

Остывает долго + мешает турбуленция от стены. Ранее делал бленду 1,5м из фольгированной пенки. А рефрактор можно высунуть за окно далеко.

[Астролюбитель]

И вот пришел к выводу, что нужен еще один инструмент - именно для луны с балкона и "балконного визуального планетинга" - буду копить на трубу ТАЛ-125R.  Из опыта понял что ньютон не удобен для таких наблюдений.

А чем ТАЛ-2 не устраивает для этих целей? Повернул трубу в кольцах, как удобно, и смотри на здоровье.

Остывает долго + мешает турбуленция от стены. Ранее делал бленду 1,5м из фольгированной пенки. А рефрактор можно высунуть за окно далеко.

Действительно не плохой вариант высунуть трубу, уже сто раз говорили, что балконов рефрактор очень удобный инструмент.  Сам так наблюдал и буду наблюдать.  А Ньютон тоже можно с успехом на балконе, если размеры балкона как на хорошей лоджии, правда вот  без бленды в зимнее время если только не дышать или  переместится  по ветру от трубы, что бы выдыхаемый  воздух шел от трубы. В этом смысле рефрактор предпочтительнее и  удобнее все же, окулярный узел далеко от линзы.

[SAY]

И вот пришел к выводу, что нужен еще один инструмент - именно для луны с балкона и "балконного визуального планетинга" - буду копить на трубу ТАЛ-125R.  Из опыта понял что ньютон не удобен для таких наблюдений.

А чем ТАЛ-2 не устраивает для этих целей? Повернул трубу в кольцах, как удобно, и смотри на здоровье.

Остывает долго + мешает турбуленция от стены. Ранее делал бленду 1,5м из фольгированной пенки. А рефрактор можно высунуть за окно далеко.

А некто А.Юдин на полном серьёзе утверждает, что рефрактор долго остывает и его сверлить надо и вентилятор ставить.
А что с 1,5 метровой блендой не понравилось (на рефрактор не намного короче потребуется)?

[slaV.]

не понравилось, потому что нижний открытый конец трубы находился близко к окну в спальню - туда конвекцией и загоняло поток теплого воздуха от окна (на улице было-27, этой зимой.) И еще то мешало, что всвязи с уменьшенным выносом фокуса на моем экземпляре фокусер находился близко к краю трубы. Поэтому выдыхаемый пар сильно замыливает картинку. Астролюбитель выше об этом именно и написал. А на природе дышу чуть в сторонку. Не мешает.

[slaV.]

Кстати я и не думаю спорить с Алексеем по поводу остывания рефрактора. Когда то у меня был телескопчик собранный из объектива МШР и пластиковой трубы для канализации. Так ему тоже приходилось стыть, причем не 10 минут. Термостабилизация нужна любому инструменту. Я утверждаю лишь что на балконе (лоджии) рефрактор намного удобнее.

[Астролюбитель]

В последее время, что то много разговоров  стало по проблеме остывания телескопов, причем всяких систем!  А что мешает до наблюдений за часик или полтора выставить телескоп на воздух и подождать, попить чаю например. Я уже говорил, что у меня были и 200 Ньютон и 125 ахромат, таких глобальных проблем не испытывал, остывали довольно быстро оба, Ньютон дольше а ахромат намного быстрее если вывозил на дачу а так он  все время был на балконе и  вообще не было проблем. Выходил, cнимал чехол и защитные заглушки и вперед, всегда готов!  Ну, не знаю так раздули этот вопрос я понимаю, когда говорят про  большие телескопы от 10" до бесконечности а мы говорим про любительские телескопы не больших размеров. Сколько шума про это, вообще. 

[Астролюбитель]

А кто скажет, что автор темы  определился с выбором для себя, что то я его не вижу уже давно в этой теме? 

[slaV.]

Может быть, у меня балкончик такой, что там никакой аппарат не спасет  (условия такие?). А ТАЛ-2 я выношу именно за ...много минут до начала наблюдений, так как научен горьким опытом проваленых сессий. Дело в том, что по долгу службы мне приходится несколько раз в неделю переезжать в соседний город и там небо чище. Потому я ньютончик там оставляю. А дома на балконе он меня не порадовал. Вот и захотелось приобрести трубу рефрактора. "Дежурную", я бы сказал. Не то дома один бинокль - а в него даже Хи-Аш не посмотриш нормально - что-то  видно, но не идентифицируется.

[AlexFromTamala]

Ajuleg, я так понимаю, Вы тоже довольны пользованием своего экземпляра "Альтаира". Напишите о своих впечатлениях, можно в личку. Думаю, единственный его серьезный недостаток - это вес.

Второй чувствительный недостаток - неудобство наблюдений в ньютон на экваториале в сравнении с рефрактором имхо. Как справедливо отзывался Drago по этому поводу -та ещё камасутра.
В целом нравится отсутствие пластмассы и заявленная долговечность зеркал (покрытие кварц вроде). А то что телескоп тяжелый, так ведь потому что настоящий!

[slaV.]

Ajuleg, я так понимаю, Вы тоже довольны пользованием своего экземпляра "Альтаира". Напишите о своих впечатлениях, можно в личку. Думаю, единственный его серьезный недостаток - это вес.

Второй чувствительный недостаток - неудобство наблюдений в ньютон на экваториале в сравнении с рефрактором имхо. Как справедливо отзывался Drago по этому поводу -та ещё камасутра.
В целом нравится отсутствие пластмассы и заявленная долговечность зеркал (покрытие кварц вроде). А то что телескоп тяжелый, так ведь потому что настоящий!

+100
А ведь действительно приходится трубу в кольцах вертеть туда-сюда.

[brand]

Сиранно а мне наоборот неудобно смотреть рефракторы. Ньютоны как-то удобнее, наверное потому что смотрю стоя А расскажите мне (хозяева ньютонов НПЗшных), как часто вам приходится их юстировать? А то я свой тока купил, а возить его прийдется много и не всегда по асфальту.

[Астролюбитель]

Сиранно а мне наоборот неудобно смотреть рефракторы. Ньютоны как-то удобнее, наверное потому что смотрю стоя А расскажите мне (хозяева ньютонов НПЗшных), как часто вам приходится их юстировать? А то я свой тока купил, а возить его прийдется много и не всегда по асфальту.

А мне наоборот в Ньютоны не понравилось наблюдать, стоять долго ,ноги заболят а в окуляр рефракторов можно подолгу  сидеть на стульчике часами и выжидать момента успокоения атмосферы. Для себя решил, что у телескопа окулярный узел должен  быть  именно в "жопке"  телескопа. 

[Астролюбитель]

Больше как то склоняюсь к ТАЛу, т.к. в атмосфере особо пока не разбираюсь, сказать какая она не могу Думаю купить ТАЛ и начать с Луны, планет а потом когда разбогатею возьму Ньютона, зато будет опыт с рефракторами.
Посмотрев комплектацию ТАЛ-100 возник вопрос. У прибора 2 окуляра на 10мм и 25мм, судя по теории увеличение будет Fоб/Fок: 1000/25 = 40x и  1000/10 = 100x, а как добиться указанного максимального увеличения в 155x? Я возможно что то еще не понимаю, объясните пожалуйста

Для автора темы:

В барахолке продают ТАЛ125R и не дорого и я Вам уже говорил про него и посмотрите какой чудесный Марс получился у Алексея Прудникова на таком же инструменте: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg1157266.html#msg1157266
 Я не знаю правда в каком состоянии тот продаваемый интрумент зато по апертуре будет даже выигрышным в сравнении  с ТАЛ100R.

[BIG TRAIL]

наоборот в Ньютоны не понравилось наблюдать, стоять долго ,ноги заболят а в окуляр рефракторов можно подолгу  сидеть на стульчике часами и выжидать момента успокоения атмосферы.

  Выжидать моментов успокоения для 125мм часами ? 
  Ну  у вас и атмосферка..