A A A A Автор Тема: Прошу совета по выбору 100-120мм рефрактора и окуляров.  (Прочитано 10964 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RaiderАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Raider
Наконец то моя трубка приехала) Собирал весь вечер.... что могу сказать - он оказался больше чем я представлял ;D Такой на плечо не закинешь потаскать..
Как собрал - естественно не удержался и потестировал. Пришлось обойтись комнатой и просмотром сквозь окно (да, я сам знаю что влияет отвратительно :)) - как и ожидалось, если земные обьекты еще и были как-то узнаваемы, то Сатурн в окуляре расплывался в страшное дергающееся пятно. Но даже так заметил, что при установке 6мм окуляра - цель довольно быстро уходит из его поля зрения.

1) Задумался о покупке электропривода. В магазинах наличествуют как "комплект моторов для EQ5", так и "привод прямого восхождения для EQ5". Второй идет как дополнение к первому?
2) Верно ли - чтобы правильно пользоваться этим электроприводом - нужно настраивать полярную ось. А иначе (чтобы без настройки) - нужен 2ой телескоп, ноутбук и система автогидирования?
3) По земным обьектам - перевернутое изображение непривычно. Есть ли разница в качестве изображения между диагональными призмой и зеркалом? Или вся разница лишь в прямом\перевернутом изображении?
4) Из предыдущего - на что имеет смысл поменять стандартную синтовскую диагональ (по качеству изображения)  - на призму или диагональ вроде GSO QUARTZ Dielectric?

Заранее спасибо.
SW BK 1201 EQ5. Орудие - калибр 120, снаряды звездобойные, по планетам - пли!

Take my love, take my land
Take me where I cannot stand
I don't care, I'm still free
You can't take the sky from me.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
на снимке вы диагональ не вкрутили -без нее перевернутое изображение, с накрученной диагональю -прямое зеркально отраженное изображение (левое будет справа). Если комплектная диагональ нормальная по качеству -нет смысла ее менять, тем более если она 2". На счет моторов -решать Вам, но полярку тогда выставлять надо в любом случае...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
1. "По прямому восхождению" - часовой привод. Очень полезен при наблюдениях с большими увеличениями. "Комплект приводов" - это часовой + по оси склонений. Уже не  так обязательно.
2. Настраивать полярную ось надо. Вообще. Для визуальных наблюдений никаких сложностей не представляет. Направляем на Полярную звезду, так чтобы она была видна в искатель полюса, а если его нет - в дырку для его установки. Для визуала такой точности хватит.
3. Диагональ окуляром вверх и изображение будет не перевёрнутым, а только зеркально отражённым.
4. Торопиться не надо.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн damir666

  • ***
  • Сообщений: 164
  • Благодарностей: 8
  • Смотрящий в небо
    • Skype - nextgen116
    • Instagram: shootingart
    • Сообщения от damir666
 :) Поздравляю с покупкой Raider! Надеюсь вскоре увидеть более подробное описание характеристик данной трубы, и её качества ( хроматизм, разрешающая способность и т.д. ) и желательно впечатления от наблюдений в данную трубу  ;)
Если вам не сложно...
________________________________
Зрительная труба ЗРТ-460М

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
     :)
Если на улицу соберётесь - я бы тоже подошёл  в рефрактор глянуть. 
 Кстати , пока погода есть нужно Марс смотреть,  а то с каждым днём он всё меньше и меньше..
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн senea

  • ****
  • Сообщений: 281
  • Благодарностей: 35
  • Полезный форум
    • Skype - senea777
    • Сообщения от senea
    • http://senea.info
Такой же аппарат и у меня. Правда EQ5 - чёрная. Но всё остальное - точь в точь.
Всё покупал отдельно. Трубу в Германии. Монтировку, а позже и ноги в Киеве заказывал.
Моторы поставь и будет счастье. Картинку скоп рисует не плохую. Хроматизм особо не мешает но по Венере прёт сильно.
На своём попробовал и астрофото.
SW 250/1200 / HEQ5 Syn trek
Explore Scientific 102mm f/7 Air-Spaced Triplet
Canon 500DA, QHY6, QHY5 + Baader LRGB
Малый школьный рефрактор 60/600
Bresser 70/700 EQ2 - походный пух :-)
Philips spc900nc / Contrast Booster 1.25"
http://senea.info

Оффлайн senea

  • ****
  • Сообщений: 281
  • Благодарностей: 35
  • Полезный форум
    • Skype - senea777
    • Сообщения от senea
    • http://senea.info
Вчера привезли NEQ6 Pro Syn Scan.
Решил сразу испытать по Юпитеру с своим SW AT 1201

Прёт хроматизм дикий по Юпитеру. Очень затрудняет рассмотреть детали на нём.
Благо скоро ньютон 250/1200 будет. 
 
SW 250/1200 / HEQ5 Syn trek
Explore Scientific 102mm f/7 Air-Spaced Triplet
Canon 500DA, QHY6, QHY5 + Baader LRGB
Малый школьный рефрактор 60/600
Bresser 70/700 EQ2 - походный пух :-)
Philips spc900nc / Contrast Booster 1.25"
http://senea.info

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Вчера привезли NEQ6 Pro Syn Scan.
Решил сразу испытать по Юпитеру с своим SW AT 1201

Прёт хроматизм дикий по Юпитеру. Очень затрудняет рассмотреть детали на нём.
Благо скоро ньютон 250/1200 будет.
О-паньки! А это уже поклёп. В любом случае - у senea рефрактор 1201 на барахолке не брать!
У кривого китайского ньютона 250/1200 (читайте Форум) Штрель будет ниже, чем у китайского же ахромата 1201. Это основной параметр качества, не считая ещё центрального экранирования и других некоторых нюансов в ньютонах. Апертура конечно чего-то вытянет, но это будет "по праздникам" и не так, как с качественной ньютоновской оптикой.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн RaiderАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Raider
ну сильно-несильно, но по Венере (особенно) - хроматит, да и по Юпитеру тоже ореол наблюдается.
SW BK 1201 EQ5. Орудие - калибр 120, снаряды звездобойные, по планетам - пли!

Take my love, take my land
Take me where I cannot stand
I don't care, I'm still free
You can't take the sky from me.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
ну сильно-несильно, но по Венере (особенно) - хроматит, да и по Юпитеру тоже ореол наблюдается.
А по Венере и рефлектор бывает "хроматит".
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 381
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Вчера привезли NEQ6 Pro Syn Scan.
Решил сразу испытать по Юпитеру с своим SW AT 1201

Прёт хроматизм дикий по Юпитеру. Очень затрудняет рассмотреть детали на нём.
Благо скоро ньютон 250/1200 будет.
О-паньки! А это уже поклёп. В любом случае - у senea рефрактор 1201 на барахолке не брать!
У кривого китайского ньютона 250/1200 (читайте Форум) Штрель будет ниже, чем у китайского же ахромата 1201. Это основной параметр качества, не считая ещё центрального экранирования и других некоторых нюансов в ньютонах. Апертура конечно чего-то вытянет, но это будет "по праздникам" и не так, как с качественной ньютоновской оптикой.
senea, не пугайтесь, это SAY так шутит. Правда, в его шутках есть некоторая... однообразность  :-\
Хроматозная пукалка 1201 не достойна быть даже искателем для настоящего телескопа, которым является и 250/1200. Естественно, обладание этим серьёзным инструментов требует и от наблюдателя должной подготовки. В т.ч. и места наблюдения. И здесь нельзя не согласиться с Сэем в том, что на балконе 250/1200 мало выиграет даже у 1201 по деталям. Впрочем, эстетика чистого от хроматизма изображения будет всегда. Но за городом, при спокойной атмосфере разница будет потрясающей! Завидую даже!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
...для настоящего телескопа, которым является и 250/1200. Естественно, обладание этим серьёзным инструментов ...
Cерьёзный инструмент апертурой 10" не может стоить смешных денег. Так что к китайскому 25012 понятие "серьёзный" не применимо, это обычный дипскайный инструмент с не дифракционным качеством на оптической оси.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

НАДИМ:г.АЛЕКСАНДРИЯ

  • Гость
Зачем так жистоко о SW250mm,я уверен он будет по серьоезнее 100мм-120ммрефрактора.А ДИПЫ ето важно.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Зачем так жистоко о SW250mm,я уверен он будет по серьоезнее 100мм-120ммрефрактора.А ДИПЫ ето важно.
А SW300 по дипам ещё серьёзнее чем SW250 будет, соответственно и SW350 и SW400. И что?
Никогда не задавались вопросом, почему например вполне бюджетная труба ТАЛ-250К стоит значительно дороже трубы ньютона SW250? А стоимость сопоставимого по светосбору брендового 200 мм АПО в несколько десятков раз выше. И ведь покупают некоторые! По крайней мере не для того, чтобы от лишних денег избавиться.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 381
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Никогда не задавались вопросом, почему например вполне бюджетная труба ТАЛ-250К стоит значительно дороже трубы ньютона SW250? А стоимость сопоставимого по светосбору брендового 200 мм АПО в несколько десятков раз выше. И ведь покупают некоторые! По крайней мере не для того, чтобы от лишних денег избавиться.

Цена ТАЛ-250К - цена компактности. Т.е., помимо прочего, это возможность отбить бОльшую цену трубы меньшей ценой монтировки (250К отлично себя чувствует на дешёвой EQ6, а SW250 на ней уже боится малейшего ветерка, требуя применения более дорогой монтировки).
Цена 200мм АПО - на 90% маркетинг, т.е. жадность. Это цена товара из премиум-сегмента, в котором, как известно, потребительские качества товара имеют меньшее значение в сравнении со статусностью, "крутизной" и просто душевным спокойствием от осознания, что владеешь лучшим из возможного.
Ньютон против АПО как часы: кварцевые китайские часы за 5$ выполняют функцию показа времени гораздо лучше чисто механических швейцарских за 10,000$.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Цена ТАЛ-250К - цена компактности
Неубедительно.
Цитата

Цена 200мм АПО - на 90% маркетинг
Откровенная ложь.
Цитата

Ньютон против АПО как часы: кварцевые китайские часы за 5$ выполняют функцию показа времени гораздо лучше чисто механических швейцарских за 10,000$.
А чего тогда сами вместо китайского грошового ньютона 114/500 приобрели дорогущий японский АПО 106 мм ?
Или в китайских "кварцевых часах" что-то не так?  ;D
 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 381
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея


Цена 200мм АПО - на 90% маркетинг
Откровенная ложь.

и почему же уважаемый SAY так любит пытаться казаться менее соображающим, чем он есть на самом деле?!  ???
Мой, так любимый им, FSQ-106 - труба чисто фотографическая, к существу темы отношения не имеющая. Для визуала эта Такахашина никаких преимуществ перед дешёвым соразмерным Ньютоном не даёт. Визуально FSQ106ED==Мицар110мм. Говорю это как владелец обоих инструментов

P.S. по крайней мере один очень уважаемый астрофотограф поменял АПО TEC140FL на якобы худший SW250 именно по причине неудовлетворительного качества оптики компании TEC в сочетании с объективно слабыми возможностями апертуры 140 vs 250мм.

P.P.S. если это ложь, то почему же SAY не зовёт нас посмотреть приобретённый им за справедливые деньги АПО180-250мм?  :'(

« Последнее редактирование: 08 Ноя 2010 [12:14:06] от Opossum »

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 381
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
А чего тогда сами вместо китайского грошового ньютона 114/500 приобрели дорогущий японский АПО 106 мм ?
Или в китайских "кварцевых часах" что-то не так?  ;D

а здесь высокочтимый SAY безусловно прав: ньютончик 114/500 является противоположностью АПО-рефракторов; если АПО - это верхний сегмент рынка, предназначенный для выемки излишков у "богатеньких", то 114/500 - воровство денег у тех, кто их честно заработал - т.е. бедняков. На этом рынке минимальное понижение цены означает значительное понижение качества товара! SAY прав: не покупайте Ньютоны дешевле 0.2-0.4К$!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 791
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
P.S. по крайней мере один очень уважаемый астрофотограф поменял АПО TEC140FL на якобы худший SW250 именно по причине неудовлетворительного качества оптики компании TEC в сочетании с объективно слабыми возможностями апертуры 140 vs 250мм.
Я что-то пропустил? ТЕК140 показал наилучшую точку из всех мной увиденных, как в подвале, так и вне!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
"Фишер стал на хитрости пускаться. Встанет, пробежится и назад ..." (В.С.Высоцкий).
К Opossum относится.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"