Очередной Ньютон, 270мм

[Алексей Юдин]

3мм хватит, даже много. Моя труба (250мм / 800мм) весила от силы 1000-1500 кг.

Оооо!!! Что за материал такой сверхплотный? 

[Сергей Ч.]

Что значит сверхплотный 

[lazyBSD]

Что значит сверхплотный 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

[cosmonaut]

Dr. Zoid, у Вас труба из антивещества?

   Пы.Сы.: Опечатались с весом трубы

[Сергей Ч.]

Ну понятно же что грамм

[Mihail Sedyh]

Для начала попробуем что-нибудь более традиционное, например, http://users.tpg.com.au/users/daveg/Tube.html.

Чего, реально из фанеры планируется делать трубу?

[AlBo]

Чего, реально из фанеры планируется делать трубу?

А почему это так сильно смущает? Бумажная труба-нормально, а фанерная нет? Гнуто-клееные изделия отличаются неплохой жесткостью и гораздо меньшим весом по сравнению со стеклопластиком. Да и ТКЛР фанеры ниже (5-6х10-6). Немного непривычно-согласен. И серьезный минус-нужна защита от внешнего воздействия.

[BIG TRAIL]

  А вы слышали про ДВПшные трубы?    ДВП отмачивают в воде и потом гнут в сыром виде,  торцы клеят эпоксидкой.   Очень интересная технология, но сам так и не попробовал, согнул в мастерской по водостокам и воздуховодам за дёшево.  

 Фанера и ДВП держат тепло.   Как это скажется на итоговой термостабилизации?

[Mihail Sedyh]

Гнуто-клееные изделия отличаются неплохой жесткостью и гораздо меньшим весом по сравнению со стеклопластиком.

Смущает то, что данное решение не вписывается в концепцию минимизации веса. Плотность будет практически идентичная (т.е. выигрыша по весу практически нет) при худших прочностных характеристиках, анизотропии материала, повышенной гигроскопичности (из-за последнего ТКЛР вообще роли играть не будет).
У меня нет особой предвзятости по отношению к фанерным трубам, но такое решение я не могу признать оптимальным в данном случае.....

[AlBo]

По сравнению материалов: плотность фанеры 0,64-0,71, ДВП - 0,85-1,1, стеклопластик - 1,5-1,6. Проблема водопоглощения легко решаема пропиткой или окраской. Насчёт поглощения тепла надо подумать, посчитать.
Кстати, проблема анизотропии у фанеры так остро как у массива дерева не стоит - не более, чем у карбона или стеклопластика

[ДимСаныч]

Боюсь пропиткой фанера достигнет веса стеклопластика. Плотность бакелизированной фанеры - 1200кг/м3.

[AlBo]

Боюсь пропиткой фанера достигнет веса стеклопластика. Плотность бакелизированной фанеры - 1200кг/м3.

Может, но там глубокая пропитка, а мне достаточно закрыть поры слоев, контактирующих с атмосферой. Наверное можно даже армировать слоем тонкой стеклоткани. Надо это обдумать.

[Mihail Sedyh]

0,7 - по-моему плотность сухой сосны. Думаю, у влагостойкой фанеры ближе к 0,9. Заводская бумажно-бакелитовая труба (как у меня) имеет плотность 1,05-1,1. Заводской стеклотекстолит действительно имеет плотность 1,6-1,8, но при ручной намотке такой плотности никогда не достигнуть. Скорее всего при ручной намотке стеклоткани/стеклообоев адекватной будет оценка 1,2-1,3...

[ДимСаныч]

И всё равно берут "сомненки", ведь дерево невозможно высушить на 100%, а значит у нутрях будет какойто процент воды.

[AlBo]

Процент влаги  будет, но есть равновесная влажность, когда характеристики меняться уже не будут. Закрыв поры, мы зафиксируем это состояние. А по плотности фанера березовая 0,65-0,71. Тяжелее будет бакелизированная. Сосна на память 0,6-0,65.

[ДимСаныч]

"Э.... нет! Торописа не надо...!" "Вода" во внутренних слоях при разных температурных условиях будет по разному расширяться и труба будет вести себя непредсказуемо. Я тоже люблю дерево и с ним работать и тоже задумывался над фанерной трубой, но это (...лично мне вот так каааца) не тот случай.

[cosmonaut]

Есть специальная фанера какая-то для гнутья.  гнется на ура без всякого размачивания. видел у ребят мебельщиков.
можно такую поискать.

[ДимСаныч]

Думаю, что либо бакелизированная (со всеми пропитанными слоями), либо никакая. Но подчёркиваю, что это лично моё мнение.

[AlBo]

Есть специальная фанера какая-то для гнутья. видел у ребят мебельщиков.

Я тоже видел - гибкая фанера зовется. Попробую обязательно, но про нее мало информации по характеристикам, а продавцы сами толком ничего не знают. У нее, кстати, плотность еще лучше - 0,35-0,45. Но ее точно придется армировать. Может стоит попробовать с углем? Должно получиться неплохо.

[cosmonaut]

Есть специальная фанера какая-то для гнутья. видел у ребят мебельщиков.

Я тоже видел - гибкая фанера зовется. Попробую обязательно, но про нее мало информации по характеристикам, а продавцы сами толком ничего не знают. У нее, кстати, плотность еще лучше - 0,35-0,45. Но ее точно придется армировать. Может стоит попробовать с углем? Должно получиться неплохо.

Позвоню ребятам сейчас узнаю - мож что дельное скажут...